ROTO roto 官网

说说ROTOhttp://www.aboutcg.net/printthread.php?t=1430
3 个附件大家好 很高兴能和大家一起学习ROTO
首先 要明白ROTO是什么其实我也很难定义这东西
有人管它叫实景抠像 或者动态遮罩
都差不多吧 主要是得明白它是干什么的
我们知道在合成的时候 需要把很多的素材按照前后层的关系 放在一起
前期拍摄如果条件允许的话都会尽量在绿背里面进行 但是总会碰到一些特殊情况

比如说大场景的 《成事在人》(Invictus)
http://features.cgsociety.org/story_...?story_id=5461


象这种情况 就很难绿背拍摄了
还有个 僵尸之地
http://features.cgsociety.org/story_...?story_id=5380

虽说有绿背了 但还是会露出很多

这个 换子疑云 也是蓝背 但得结合ROTO 好像网上说的是ROTO的效果会比抠像好些吧

http://features.cgsociety.org/story_...?story_id=4767

大家有时间的话去我说的网站看看 会有所帮助的 也会知道ROTO的重要性


在我的周围有些人对ROTO总是抱有偏见认为这个太简单 是脏活累活
都不愿意干 但实际上要想把ROTO做好是很不容易的
记得我看变形金刚2的时候就发现了 有些帧ROTO没画好
还有看非常完美的最后一个镜头时 也是有瑕疵的
其实很多电影里都会有这种情况
普通的观众很难发现的 也没人去关注这些
但我们是专业的 就必须认真对待
想做好ROTO就必须有个良好的心态一定要认真注意细节
多多思考 软件是死的 人是活的
把上面的ROTO换成其他的很多东西也一样适用吧


画ROTO很简单 它很好入门
基本上刚学合成的人 前几天就会接触
可能一开始很了解些理论什么的 一涉及到软件操作的时候
马上就接触ROTO了
在任何的合成软件里都有 只不过大家的叫法不一样
叫AE叫MSAK DF叫POL SHAKE叫ROTOSHAPE
甚至连PS里的钢笔工具也可以称为ROTO的工具
但是要想把ROTO画好也确实不是一件容易的事情
不信的话 你可以实验下 找个新人
再找个ROTO高手同时去做一个ROTO得镜头
你就会发现差别非常大
新人肯定画的不精细 而且还慢
高手则相反

还有件有意思的事 我想说说
有时客户会问,有没有什么软件可以一下把需要的东西处理出来
不用ROTO我真不知道说什么好
我倒希望有个软件可以做到 ,不过那时我也该失业了


不管到什么时候ROTO都是必不可少的技术
(如果有一天真的出现神奇的软件,可别来骂我,目前来看是这样的)

说点题外话 听说ROTO在国外很赚钱的是按帧算 听说好像是10美元左右1帧吧




第一次写教程还真不知道怎么讲好,总怕误导大家
我也想一下子把我觉得最好的方法都说出来
还怕大家不理解 或者不认可
因为我试图把我总结的一点小小的经验和同事交流下
但他们好像不以为然 根本没当回事
或许是因为他们的工作习惯 不愿意改了
也可能是他们没听明白我说的
不知道 我下面说的大家能不能看懂
我也是自己总结的经验 可能有人觉得不好
他有自己更好的方法 那也是很正常的
再次强调 下面的只是我的经验 我自己总结的
不一定适用于任何人



好了 下面正式开始了

先说说ROTO的软件吧
之前提到了 AE DF SHAKE 等等之类的
这就不重复了
我想说的是下面这个公司
http://www.imagineersystems.com/index.php

我们去他们的网站看过就会发现他们出了很多软件


但实际都差不多 呵呵

软件我就不一一介绍了 有时间大家去看看吧
我想说的是 他们网站介绍的那么花哨 那么多
但很重要的就是 ROTO当然还有MOKEY可以擦钢丝的,物体移除的
MONET可以背景替换了 什么什么杂七杂八的

其实都是一回事
因为在我看来ROTO就是跟踪跟踪就可以擦钢丝 物体移除 背景替换
跟踪还是稳定 所以说学好ROTO你就可以干我上面说的那些事
当然还得配合点别的 但核心的东西都是一回事
你做好ROTO之后再抠像的话会觉得非常的轻松了
多难的抠像都可以完全无视,瞬间秒杀



记得我刚开始的时候也是很着迷于此
特别觉得MOTOR (就是上面提到的网站中的一个软件)
简直是ROTO的神器
太好用了 当然现在也有很多人这么觉得 包括我的同事
现在觉得还好吧 没那么夸张 比较淡定了 呵呵



下面还是简单说说MOTOR里还算是比较有用的东西
大家试试 觉得好的话 可以用用 但我现在
我单只ROTO 其他方面还是可以的
有些特殊情况还是很常用
跟踪什么的
当然这些都不是我要讲的重点
我刚开始工作的时候确实是 很喜欢这样的工作方式
主要依靠MOTOR里面的跟踪 也确实很省事 效果也挺好

但是时间长了我就发现 这并不是最好的ROTO方法
排除可以跟踪的情况
我觉得画ROTO最好的方法就是完完全全的手K
如果要处理的镜头是可以跟踪的物体的话 那么就交给软件来处理好了
也就不太涉及到ROTO的技巧了
下面是我总结的ROTO的一点技巧
一 精简的关键帧
一般来说一段运动可以非为 匀速运动,匀加速 ,匀减速
匀速的话 理想状况是亮个关键帧就可以搞定
匀加速和匀减速只需要3到4个关键帧
就是在运动的首尾 还有峰值的地方
这里和K动画的POSER TO POSER比较类似

当然这是只理想状态,而且每考虑Z轴,形变等等因素

但一定要记得这个原则 刚开始做的时候一定要保持少的关键帧
尽量用少的关键帧去概括整个运动


差不多就类似我下面图片上概括的那样有点像
原始手绘动画的 找到关键的帧
这里提到一个词是概括
我发现很多地方都会用到这个词
比如画素描的时候 起稿的时候都要尽量去概括
国画里面的留白 做场景的时候的大的气氛
尽量用少的手段去说明问题
这是一种很重要的能力 或者说是全局的把控
精简,这也是很难做到的 说的少 做的少
但是能把问题说明白
ROTO做多了也可以感悟下人生啊呵呵
有点扯远了 总之大家一定要记住
精简关键帧去概括运动
刚开始你可能不会发现这个原则有什么好的
但时间按长了 你就能感到它的妙处了
所以拿到镜头画上一个小时的时间去分析镜头都不算浪费时间
当然除非只有一小时零十分钟的时间去完成它
有条件的话 可以把画面需要ROTO的物体的运动的关键点
峰值 都列出个表格标明帧数 有点像K动画的意思
将大大加快后面的工作效率
ROTO最可怕的就是每一帧都是关键帧
倒是修改起来也非常麻烦 还特别容易产生边缘抖动
所以刚开始做的时候一定得精简关键帧 逐渐加
每K一次都要特别慎重 因为你要知道
一旦加了一帧 就可能去调节ROTO形状上的每个点
无形中就浪费了时间



二 合理的加点,分层
下面我们来用个图片来说明问题
附件 8564


假设这是一个运动的镜头的一帧 我们需要对那个人进行ROTO
下面是我的分层以及加点方案
附件 8565


当然身体 头部 还是按照这样的方式去分层 和加点
我就不演示了
就是说要把复杂的物体概括为基本的几何体 用尽量少的点去概括物体的形状
但究竟几个点才是合理 这还得具体情况具体分析
假如说上面的镜头有100帧
第一次你把这个人分了6层
分别是1左脚加左腿 到胯骨的位置
2同样右面的
3左手加左胳膊
4右面的
5身体
6 头部
这里我们先看1 左脚加左腿 这层在划分的时候就得结合具体的镜头了
如果说这个镜头的运动时 左腿的大腿和小腿 还有脚都处在 运动趋势不大的情况下
那么直接把他们放在一层就是比较合理的
加入说你把他们分开来三层 分别是左大腿,左小腿 ,左脚
那么你需要做的就是左大腿从头 看一遍100帧 K一次
左小腿和左脚做同样的事
总共得处理三次 这样的话也浪费了时间
但如果这个镜头左大腿,左小腿 ,左脚这三部分运动很复杂 一会蹲下起来
一会又扭动脚踝,很大幅度运动的话 把他们放一层反而更麻烦
所以说这个合理的分层真的得是经验的积累
在说说合理的加点吧
附件 8566


我们看上面的图片 假如说这个镜头是这个人一个扭头的动作
1-50帧是正面的用5个点就能画的很好 很准确
51-55突然转成侧面 得需要8个点才能控制
56—100又转成正面 还是4个点
这个时候怎么办呢 开始的时候是5个点还是8个点呢
如果我做的话 我会放5个点去控制1-50,56-100这些帧 不去理会51-55这些帧
之后再加一层去处理这几帧
先说说一开始放8个点的做法 可以一开始就把51-55这几帧处理的很准确
可是剩下的帧数 就会遇到有三个点没用的问题
因为4个点已经能够很好的控制这个图形了 那么那多出来的点就得想办法平滑的保持在那里 这样的话也会浪费很多时间
还有就是先放5个点 然后呢 不多加一层 只是在51-55那几帧去加点
这样一般来说是没有再加一层快的



这里还有个特殊情况
之前碰到个ROTO拖布的镜头,
很多布条的那种 帧数倒不是很多 但非常麻烦
常常这一帧看见的图形 下帧就找不到了
所以我想干脆还不如 我一帧画一个图像把 所有的都画好
有点像PS去扣得意思
最后经测试 比原本那种老老实实画的方法快
这个东西也是得积累经验才知道什么情况加点快 什么情况加层快
一次多加些点快 还是其他的,
我所说的只是大的原则


三 良好的工作习惯
在这我想说的是 一定要多花时间去看镜头
多分析 不要一味的去K结果每帧都是关键帧这样不好
应该是在开始的阶段,那上面的人为例
在用6个点去概括的阶段要多花些时间
别轻易的就往上加点 时常停下来反复的检查
要知道 很难一次就把形状画准确 要留出充分的检查的时间 反复修改的时间
这点也是特别重要的 因为实际工作中我们得合理计划ROTO的时间
保证在规定的时间 保证质量的情况下完成
这就需要有个合理的规划
至少得留出一段时间用来检查修改才可以


四关于运动模糊和一些特殊情况的处理
运动模糊对于刚开始接触ROTO的人来说可能会觉得很难,就这个问题我也和同事们讨论过,什么样的镜头算是难处理的是虚的边界的 带运动模糊的
还是每个物体都看的很清楚的 其实都有难的地方
特清楚的镜头难在 如果你处理 不好很容易发现哪里抖动了 哪里少了
而运动模糊的难再边界很难把握,对于特别模糊的时候很难确定
之前看过一篇文章解释运动模糊的原理的和摄像机是有关系的
我忘了具体是什么 我的理解就是运动太快以至于摄像机跟不上
准确的说应该是曝光的还是快门的什么什么来着 记不清了
对于这点 我的体会是如果你最近做的是一个电影的话
运动模糊的数值在软件里的设置数值差不多是一致的
因为会跟摄像机多少有些关系
按理说这些是应该有个具体的参数的,但其实没必要去深究这东西
因为不管ROTO还是擦钢丝,物体移除,甚至合成
都要把握一个原则就是看起来舒服
这点真的很重要
什么样的ROTO才算好
什么样的钢丝才算擦得好呢
什么样的合成才算好
那最重要的一点就是看起来舒服

运动模糊的产生大概原理明白后,实际工作中的问题就很好解决了
不论你看见的是否能画准 是否能确定 线的边界的位置
只要想想真实的情况 就会清楚了 你得考虑现实是什么情况
大多数时候只需要找到物体清楚的帧,确定好位置 中间看不清的让它自然过渡就好了
还有就是 我们处理镜头时 会发现运动模糊在第一帧和最后一帧会产生错误
原因就是 现实中运动并没结束 而我们看见的镜头确已经停止了
所以就要多画出几帧就可以解决了
比如说素材是1-100,那么我们ROTO运动模糊的物体就要前后多出几帧
-1帧或者-5帧 到105 不一定 要多做几帧,看情况吧,猜一下运动模糊物体的运动趋势就行了
猜运动的趋势 这点很重要 有时实在看不清的运动模糊
只能靠猜前后的运动区处理了





好了差不多就是这个样子了,更多的东西还得靠大家自己去总结
主要是多思考,怎么做才能更有效率
ROTO最难的就是做的又快又好,就是提高效率
谢谢观赏
欢迎大家讨论关于ROTO的事 有问题尽量提我会把我知道的都告诉大家的
LTZ2010-03-19 10:34 PM

1 个附件也许大家会好奇怎么没有讲解 软件操作方面的
其实我觉得ROTO主要是想法的事,跟软件的关系部是特别大
其实要仔细想想 合成差不多也是这么回事 或者其他的三维什么的
软件很容易就可以学会,但是一些软件之外的想法 经验
或者说解决问题的方法 独立思考的能力 善于总结的 善于学习的态度
总之很多很多比软件的操作复杂多了

我这么说也不是忽视软件的操作,只是想说软件的操作和我上面所说的要简单很多

============================================
===============================================

下面开始说说 关于物体移除 擦钢丝相关的事吧
也是些经验 希望可以帮到大家
都是我自己总结的 说的不对希望高手指正
新人的话也不要盲目的全相信
自己想想 有句话不是说 尽信书不如无书么


下面开始吧
先把需要用的东西发上来
感谢 我疯了 提供的素材
出自FXPHD,仅供交流不得用于商业
公司网速慢 回家再传素材 :p

用到软件为MOTOR FUSION
其实只要明白原理 用什么都一样
MOTOR导出SSF
FUSION导入的话 需要下面的脚本
附件9096

先看效果 做的不好 多多包涵 主要是说说思路
<embedsrc='http://player.youku.com/player.php/sid/XMTYyMTM4MDQ4/v.swf'quality='high' width='480' height='400' align='middle'allowScriptAccess='sameDomain'type='application/x-shockwave-flash'></embed>




我只处理了85_185这个部分可以跟踪 加贴片的方法处理
其余部分就是PS了 可能前30帧左右 也是同样的贴片处理 我就不做了
大家请见谅 恩很麻烦 懒得弄了 不会怪我吧









提示 大家用MOTOR跟完后到FUSION合成后会发现大概107和前面会稍微抖
因为跟踪信息太少了
所以就需要手K了 关键是 找出哪里抖得 是怎么抖得 参考后面红房子的 电线杆 之类的棍
这种 抖很容易发现 其他的镜头 也尽量找这种明显可以观察是否抖动的地方

大家在修那张片的时候也要注意
拿这个镜头为例 我选的是85帧处理的
因为从85帧之前 很难跟准 而且要尽量多修些 把钢丝圈盖住
整个镜头都可以盖住的范围 很难说明白 大家仔细看看镜头 想想就明白我说的意思了

LTZ2010-03-19 10:35 PM

1 个附件补充一下
附件 8704

我已经在上图里标注了
不知大家能否看懂
就是说ROTO上的每个点 都要一直在它该在的位置 确定好的位置
不能去别的地方去 即使如图 左4的时候 被遮挡了 也要保持位置
ROTO roto 官网
把ROTO形状摆在正确的位置
这样一是调整 修改起来更有效率
二是在涉及到运动模糊时 不容易出错

zivix2010-03-20 11:29 PM

先支持一下,在慢慢拜读!

月夜寂2010-03-21 01:10 PM

:confused: 楼上的搞啥??

我疯了2010-03-21 02:19 PM

文章太棒了,亲亲亲亲亲楼主。

我一直想ROTO是如果处理好边缘问题的,我都是加一丁点羽化(AE与NUKE,我都是这样做),可又会出现边缘闪烁的问题,当然平时的工作中我是用不到ROTO,只是自己的爱好所在。

还有就是擦除,无论是擦钢丝还是物体,虽然有MK可以做到,但我试过这个软件对于素材画面要求太多,当然也只是我看一些国外教程得出的结论,英文资料我看不懂,中文资料又没有。我也试过MK里有一个官方的那个“身着蓝色长衣男人”的擦除素材,我也中擦除的很干净,可是当我自己用相机拍个素材,想擦除时,就是效果出错。

在群里也听说过在特殊情况下有用PHOTOSHOP来进行擦除的,太惊了,主要是关于如何处理擦除的部分的,比如:是用“印章”工具来擦除钢丝,在进行采样后,擦除的地方在下一帧同样地方肯定会不同,当连续播放后就出现闪动的情况

诸多情况,都是要处理。头痛中......

cwws2010-03-21 02:34 PM

确实是非常棒的经验之谈,LTZ不愧是专业人士,鼓掌!!我也学到了很多,非常感谢。

LTZ2010-03-21 03:13 PM

引用:

作者: 我疯了 (帖子 9308)文章太棒了,亲亲亲亲亲楼主。

我一直想ROTO是如果处理好边缘问题的,我都是加一丁点羽化(AE与NUKE,我都是这样做),可又会出现边缘闪烁的问题,当然平时的工作中我是用不到ROTO,只是自己的爱好所在。

还有就是擦除,无论是擦钢丝还是物体,虽然有MK可以做到,但我试过这个软件对于素材画面要求太多,当然也只是我看一些国外教程得出的结论,英文资料我看不懂,中文资料又————没有。我也试过MK里有一个官方的那个“身着蓝色长衣男人”的擦除素材,我也中擦除的很干净,可是当我自己用相机拍个素材,想擦除时,就是效果出错。

在群里也听说过在特殊情况下有用PHOTOSHOP来进行擦除的,太惊了,主要是关于如何处理擦除的部分的,比如:是用“印章”工具来擦除钢丝,在进行采样后,擦除的地方在下一帧同样地方肯定会不同,当连续播放后就出现闪动的情况

诸多情况,都是要处理。头痛中......
下个教程我就说说擦除的事吧
也是些经验,希望可以帮到你


你说的边缘闪烁
很多不是软件上操作的问题
只是是否细心的问题
我通常是这样的
如果ROTO一个人
先分解成胳膊,腿 什么的很多层
然后专攻一块
在每层里面 死盯一小块区域
逐帧的盯着哪里反复观察
最主要的是发现 多少帧是闪的
是怎么闪的 像素是向上偏了还是怎么样

如果按我说的试试会有收获的

MK是什么?
我个人认为PS是终极的擦钢丝软件 呵呵
你说的肯定会出现不同
我觉得也是不够细心吧 试着把图片放大到可以看见像素块吧
另外对你爱好ROTO~~~~~~

:confused:
还有这爱好 哈哈

我疯了2010-03-21 07:38 PM

引用:

作者: LTZ (帖子 9311)下个教程我就说说擦除的事吧
也是些经验,希望可以帮到你


你说的边缘闪烁
很多不是软件上操作的问题
只是是否细心的问题
我通常是这样的
如果ROTO一个人
先分解成胳膊,腿 什么的很多层
然后专攻一块
在每层里面 死盯一小块区域
逐帧的盯着哪里反复观察
最主要的是发现 多少帧是闪的
是怎么闪的 像素是向上偏了还是怎么样

如果按我说的试试会有收获的

MK是什么?
我个人认为PS是终极的擦钢丝软件 呵呵
你说的肯定会出现不同
我觉得也是不够细心吧 试着把图片放大到可以看见像素块吧
另外对你爱好ROTO~~~~~~

:confused:
还有这爱好 哈哈

MK就是MOKEY了,没打全。我记得还一款叫“Silhouett***”什么得软件,也是专门ROTO的,记不得全名了。


因为本身是做电视包装的,没有机会做视效(虽然做视效一直埋藏在内心深处永远的渴望),偶尔ROTO下,客户也是要求大概抠下,远远没有达到电影级细抠。


那请问用PS如何处理好前后两帧的不同了?(比如出现色块位移,画面液化现象,闪动等)

另外,楼主ROTO时素材都是2K,4K级吧。我都是拿自己的相机拍得640*480素材来用的,有时拿公司的标清机拍点东西。
哈哈。

我疯了2010-03-21 09:14 PM

引用:

作者: LTZ (帖子 9141)。。。记得我看变形金刚2的时候就发现了 有些帧ROTO没画好
还有看非常完美的最后一个镜头时 也是有瑕疵的。。。

变2好几处都没R好,像那个眼镜男第一次见面柱子时,有好多镜头眼镜男的头发细节全没了,我想可能也没有太好方便把头发抠好。

在工厂里,威天从那个栏杆里抬上头,女主角回头这个镜头,那个栏杆有部分跳帧了,可能是前一帧有栏杆顶部,后一帖抠多了,把栏杆顶部多抠去了。

找这些小BUG,蛮好玩的。


仔细找,有些CG镜头的反求有偏差,CG角色站在实景有滑动的情况出现。


变1最后一场戏里,柱子在向天空发信号时,出场时,柱子的脚部与场景就有滑动的情况出现

  

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