爱华网京--通盈--成本 13:34:15
动态成本管理：
投标清单价+当月（或季）变更调整+预期调整
京--通盈--成本 13:34:26
是否是这样？
深圳-青草-成本 13:35:48
动态成本管理中的动态成本的概念是全成本的概念，包括已经发生的和待发生的。
山东-船长-预算13:36:28
我现在也不明白了，我们每个月都在测变更类的价格，但是只是在汇总这类变更的金额，没有跟目标成本挂钩
深圳-青草-成本13:36:40
动态成本：是项目实施过程中各个阶段体现的已发生和预期发生的成本之和。
京--通盈--成本13:36:51
青草那个是统计
深圳-青草-成本13:37:24
有挂钩的，建议去看下群主：懒人发的几个动态成本管理的文章。在群空间吧。
京--通盈--成本13:37:37
是的。没有错
深圳-青草-成本13:37:41
介绍的关于动态成本管理很详细。
京--通盈--成本13:38:00
个人认为那是个动态合同台帐管理
山东-船长-预算13:38:00
山东-船长-预算13:38:32
这个就是在共享里得动态管理的一个表格，我拿来了准备搞一下，
深圳-青草-成本13:38:37
万科的资料很少呀。群空间那个是龙湖的，明源给做的。
京--通盈--成本13:38:42
懒人的那几篇文章我好像没有下载到，说是需要加入什么好友
山东-船长-预算13:38:56
对，LH的那个比较多
深圳-青草-成本13:39:00
不清楚呢，直接看也行。
京--通盈--成本13:39:01
船长给我看下。行吗？
山东-船长-预算13:40:02
设置了2%的一般预警，和5%的强制预警制度
山东-船长-预算13:40:06
这个就很好
山东-船长-预算13:40:28
我现在事根据共享里的资料摸索自己试一下
京--通盈--成本共享文件1个13:42:58
副本工程成本动态月报表.xls
下载|查看全部
京--通盈--成本13:43:17
建议各位看下这个是否更全些：动态成本管理表
京--通盈--成本13:44:51
其实最终的动态管理一定有一个等式。才能闭合，算是个完整的成本
浙江-春天-成本13:50:09
这个预测评估里面的预计增减金额是怎么考虑地？
京--通盈--成本13:52:17
根据现场的情况，估计需要变更，然后做的一个预估成本
浙江-春天-成本13:54:11
我感觉除了这个预估外，整个成本合计已经等于目标成本了。
京--通盈--成本13:54:35
不全是
浙江-春天-成本13:55:00
哦，没有细看。
京--通盈--成本13:56:02
个人认为是个很好的，也比较全面
浙江-春天-成本13:56:29
好地，再仔细看看。
山东-船长-预算13:57:36
目标成本和签约合同成本是不一样的，之间肯定存在差额
京--通盈--成本13:58:22
对。目标成本原则上来讲比签约成本大
浙江-春天-成本13:59:01
恩。是地。理论上目标成本是不能突破地。
京--通盈--成本14:00:03
一般来讲目标成本是高压线。超之肯定会带来系列动作，从设计——采购——工程管理——决算都会有检讨的过程
京--通盈--成本14:00:18
甚至会扯到营销
山东-船长-预算14:01:07
是的，但是实际运行过程中也有调整的，LH就是超出强制预警线后，有关项目的所有付款、合同什么全部停止，
京--通盈--成本14:02:03
全停也不好。因为若是本身建设方原因造成的你停止付款会对工期有影响的
广州-管控-成本14:02:25
谁有优秀企业<<集团动态月报表>>可以参考一下吗
京--通盈--成本14:02:53
我的做法是：把整个项目公司全体动员起来启动紧急审计程序
广州-管控-成本14:03:01
谁有优秀企业<<集团动态成本月报表>>可以参考一下吗
京--通盈--成本14:03:07
刚才我发的那个很好
京--通盈--成本14:03:31
不错的。管控
山东-船长-预算14:04:12
是指建设方，对成本进行回顾，分析及调整了
广州-管控-成本14:04:31
谢谢！
京--通盈--成本14:04:41
直接干预项目的一切事务。查出看是那个环节出问题。也有可能就是目标成本定错了
山东-船长-预算14:05:34
超强控指标带来的后果就是项目成本跳闸（感觉像断电一样），所有关于该项目的合同不能签，付款不能付，项目进入停滞状态。所以影响程度相当大，但这也是龙湖集团在管理中发现很多实际操作中出现的问题，而没有办法的办法了。
通知相应责任岗位也是督促他们尽快调整动态成本，保证项目进度的进行
山东-船长-预算14:06:16
共享里的龙湖成本管理那个讲课的文件也可以看看，挺好的，缺点就是里面平台的图片没有
京--通盈--成本 14:35:16
山东-船长-预算 14:05:34
超强控指标带来的后果就是项目成本跳闸（感觉像断电一样），所有关于该项目的合同不能签，付款不能付，项目进入停滞状态。所以影响程度相当大，但这也是龙湖集团在管理中发现很多实际操作中出现的问题，而没有办法的办法了。
通知相应责任岗位也是督促他们尽快调整动态成本，保证项目进度的进行
船长您说的是个案。也是刚才说的有可能是标杆的问题，但很多不标杆的问题，就是些设计不合理呀，管理不到位的问题。最严重的是内外结的事情
广东-老郑-工程 14:34:08
额，老师晚上给我们讲讲目标成本如何做，如果控制，怎么样，
广东-老郑-工程 14:34:32
因为，这两天我看到蛮多说做这个目标成本的话题，
广东-老郑-工程 14:34:54
分享一下你在这方面的心得怎么样，
京--通盈--成本14:36:59
目标成本其实只是全程成本，还不是全面成本
广州-蔷薇-成本14:37:07
你们讲吧，我看整理稿~~
广东-老郑-工程14:37:18
额，其实，如果有效控制成本，尽量避免超成本，这个问题，真的有点难，
京--通盈--成本14:37:34
所以目标成本着眼于项目本身。没有考虑到资金自身的特性
京--通盈--成本14:37:51
是很难。所以数据的合理性成为重要
中山-悟空-房建14:37:58
这两年材料人工起伏太大，很难控制啊
京--通盈--成本14:38:04
也就是说定的清单的单价很重要
广东-老郑-工程14:38:08
像有些公司，为了避免出现超成本，那么，可能大家在做成本的时候，就会适当放大系数，这样的话，做成本又失去了本来的意义，
京--通盈--成本14:38:43
没有关系。我们的做法是，若是成本过大会影响到成本管理者和制订者的业绩的
京--通盈--成本14:39:04
不能说就没有对制订成本的人员和部门没有约束
山东-船长-预算14:39:10
目标成本的主要来源应该是是同地区前期数据的积累
京--通盈--成本14:39:22
就是最重要的。说得太对了
京--通盈--成本14:39:44
而且还需要研究当时的政策及大环境
广东-老郑-工程14:40:03
我曾经听一个朋友讲，做目本的至高境界就是结算与成本基本一致，但是实际操
作过程里面，这是很难实现的。
山东-船长-预算14:40:04
这个可以考虑在系数里
京--通盈--成本14:40:07
对于材料的定价及人工费用和测算是很重要的
中山-悟空-房建14:40:49
目标成本是每个季度调一次还是每年调一次？
京--通盈--成本14:40:50
系数的合理性是需要靠对项目所在地的基本数据的收集与分析整理出来的
山东-船长-预算14:40:56
基本一致是不太可能的，除非这个目标成本的成果在合同签订后调整的，且合同大多是包死合同
京--通盈--成本14:40:59
我们是一年调一次
京--通盈--成本14:41:11
船长说的是
京--通盈--成本14:41:32
但就其集团对一个地区而言是一年调整一次
山东-船长-预算14:41:39
一年调一次，如何调？
山东-船长-预算14:41:49
调整的依据是什么？
广东-老郑-工程14:41:54
对头，我也一直在想这个问题，这个目标成本是很困扰人的问题，
京--通盈--成本14:42:06
只是调整标杆测算清单价格的基价
广东-老郑-工程14:42:19
他不仅仅是做这个成本，而且，如何执行这个成本，涉及到的方面也很多，
中山-悟空-房建14:42:38
我去年初做的目标成本，当时钢材价是按09年年度平均价考虑，然后适当考虑CPI涨幅，但是还是超了，钢材价格一下子涨了20%以上
山东-船长-预算14:42:42
不明白这个
山东-船长-预算14:43:09
麻烦通盈给讲一下
京--通盈--成本14:43:27
先把成本的合理性定好了。然后再去做成本标杆，下来执行的时候是需要针对当时的情况做极小的调整
京--通盈--成本14:44:19
标杆里也是有基本的数据。比如砼的单价等，这个单价就是调整标杆测算清单的单价
山东-船长-预算14:44:46
哦，谢谢
京--通盈--成本14:44:55
客气。
山东-船长-预算14:45:28
基本数据里像土建的三大材，安装的都有什么材料进行调整呢、
广东-老郑-工程14:45:43
电缆，
山东-船长-预算14:45:52
对
广东-老郑-工程14:45:56
这个是大头，其他相对是比较稳定的，
京--通盈--成本14:45:57
电线电缆、配电箱、发电机、
山东-船长-预算14:46:02
这个行情变化太大
京--通盈--成本14:46:32
配电箱变化不大，主要是控制好里面的开关、断路器就好办了
广东-老郑-工程14:46:44
配电箱好点，毕竟这个配电箱价钱不会很多，而配电箱里面的元件，涨跌也算比较平稳
山东-船长-预算14:46:48
钢管，阀门、塑料管、暖气片、水泵这类的也有吗？
京--通盈--成本14:46:47
发电机一般采用战略
京--通盈--成本14:47:10
水泵分档次是有的
京--通盈--成本14:47:29
阀肯定能订出个价位来的
京--通盈--成本14:48:30
包括空调主机、未端、风机类
风阀我也是用战略的方式，做出按投影面积计价的方式报价的
山东-船长-预算14:48:46
哦
山东-船长-预算14:49:28
采用战略的方式，是不是到调整的时候按照你提供的价格表。合作商给你填报价格，进行调整？
京--通盈--成本14:49:34
门窗也是可以按不同类型，折算面积来做价格
广东-老郑-工程14:49:54
有点像万科
京--通盈--成本14:50:08
原则上是。但需要对他的价格进行论证合理与否？
山东-船长-预算14:50:59
哦
广东-老郑-工程14:52:20
对啦，通盈老师，有个问题，我还是没有闹明白，做目标成本跟融资是怎么样一个有关系呀
山东-船长-预算14:52:42
还要请教个问题，像风阀这类的东西在成本基础数据里是按照什么单位进去的？是换算成面积吗？
京--通盈--成本14:52:43
就是说做战略前需要做很多的调研，如何自己算量？如何组价，这需要专业知识和造价知识及商业技巧
京--通盈--成本14:52:59
对的
山东-船长-预算14:53:32
像其他的管道部分规格，只分种类的进行测算吗？
京--通盈--成本14:53:32
这个很准确，我已经在华丽投资公司执行了二年，一点问题都没有出过
广东-老郑-工程14:53:54
哦，
山东-船长-预算14:53:57
水阀门呢？也是只分类部分规格吗？
京--通盈--成本14:54:11
管道部分按建筑面积和建筑类型进行指标数量或者价格确定
山东-船长-预算14:54:18
不分规格？
京--通盈--成本14:54:24
不分了
山东-chris-成本14:54:31
说到底，做目标成本的基础数据，成本数据库怎么做。。
山东-船长-预算14:54:55
对，
京--通盈--成本14:55:11
数据库，其实就是数据积累而已。只是分类积累而已
山东-船长-预算14:55:38
我要对前期工程进行总结，必须知道如何分类更合理，更实用
京--通盈--成本15:00:11
与投标清单分类大致一样的架构
山东-chris-成本15:00:21
最好能整理出一个标准数据库
京--通盈--成本15:01:02
因为你的数据是用来指导做成本的。所以肯定是按成本的架构来做
京--通盈--成本15:02:19
或者是审核清单合理与否的
京--通盈--成本15:03:52
一般是先做个材料库、设备库、三大材库、大型施工机械、
人工费、
工日或者单价
山东-船长-预算15:04:51
这个库中土建的材料相对比较容易整理，安装类的比较困难了
京--通盈--成本15:07:34
安装：
电线电缆、管材、型钢、镀锌铁皮、阀门、五金
水泵、风机、发电机、电梯、冷水机组、空调未端、
山东-chris-成本15:08:15
谁有个模板参考一下。。
浙江-春天-成本15:08:50
京--通盈--成本，那个动态表里，能不能对合同成本中，材料价格变动，其他增减，以及预计增减金额，进行名词解释。
京--通盈--成本15:10:09
还有可以按安装的子系统来分：
空调：冷水机组、冷却塔、水泵、控制阀、镀锌铁皮、空调未端、保温材料、风阀、风机。。。
给排水：水泵、加压装置、管道、阀门、。。。。
以此类推
京--通盈--成本15:11:40
刚才已经解释了预计增减。
材料价格变化：按字面意思都能明白呀，只是说这种影响是否是合同约定需要调整还是不调整而已
京--通盈--成本15:12:12
若是调整，那么按照什么调价机制来做而已
山东-船长-预算15:12:48
哦，这个分类可以，定价比较难了，管道吧，比方镀锌钢管DN20/DN25/DN32/DN40......DN150应该有接近10个价格，这个价格如何如入到基础数据
京--通盈--成本15:14:06
总结调整规律不就行了，同时镀锌管道是越小单价越高（指按吨的价格，不是说每米的价格）
山东-船长-预算15:16:33
哦，一下子点通我了，镀锌钢管按吨位进入
京--通盈--成本15:17:29
对呀
广东-老郑-工程15:17:39
山东-船长-预算15:18:08
那，水系统的阀门呢？
山东-船长-预算15:18:38
按照什么来统计含量呢？
京--通盈--成本15:18:47
阀门是按管径来和类型分的
京--通盈--成本15:18:55
没有含量
山东-船长-预算15:19:20
？
山东-船长-预算15:19:51
哦，那全部都是清单里的内容了
京--通盈--成本15:19:51
阀门不能说有什么含量
重庆-李路-工程<lilustar@126.com> 15:20:06
这里好热闹冒个泡感谢一下
山东-船长-预算15:21:05
知道了，下周看看抽时间搞一个单体楼的基础数据库，
京--通盈--成本15:21:20
一直说到A群去讨论的，一直没有去
广东-老郑-工程15:21:38
这样子做，差不多很接近标底编制了，
京--通盈--成本15:22:13
差不了多少。因为这样才准确
山东-船长-预算15:22:27
标底编制比这个麻烦的多，那得套价的
山东-船长-预算15:22:37
比那个稍微粗一点
京--通盈--成本15:22:39
这个也有时候需要套价的
山东-船长-预算15:23:02
哦，比方。。
