专访乔良少将:《超限战》是一部经典
讲座中,乔良少将以《美国金融大战略怎样影响世界和中国》为题。深入浅出地讲述了美国的国家战略以及金融大战略,深刻分析了美国金融大战略对军事力量的要求及运用,特别是介绍了美国怎样防范中国的崛起和挑战,以及中国的应对、破解和突围之法。
机关大讲堂是我市机关文化建设的一项基础性工作,由市机关文化建设领导小组主办,计划每月定期举行,邀请有理论深度、有实践经验、有现场传授活力的国内、疆内知名专家学者来我市授课。
自今年8月以来,机关大讲堂已成功举办了四期讲座,讲座内容围绕政府绩效管理与行政体制管理改革、塑造公共领导力的新角度、浙江经济发展主要特点、压力管理等展开。
第五期机关大讲堂由市委副书记焦亦民主持。
我市四套班子领导,各区县领导,以及市属各部、委、办、局、人民团体,县级事业单位,国有大中型企业主要领导和相关领导等600余人聆听讲座。
人物专访:
空军少将、《超限战》作者乔良来乌鲁木齐讲座,解读创作理念言语铿锵——“《超限战》是一部经典”
12月11日下午,著名军旅作家、解放军空军少将、空军指挥学院教授乔良在市图书馆“乌鲁木齐文化讲坛”举办题为《我国面对的安全态势及军事形势“的讲座。1999年,乔良与王湘穗合着的军事理论着作《超限战》一书,曾在国内外引起强烈反响。该书自创的“超限战”一词,不但成为军事用语,而且还成了流行词汇。近日,《超限战》又出了第三版“白金纪念版”。本网记者借此机会采访了乔良本人,得以近距离解读其人其书。
图为乔良在“乌鲁木齐文化讲坛”讲座上。
为什么写《超限战》
“《超限战》完全是一本军事思想着作。”
记者:国内出过三版、刊印数十次的《超限战》,受到市场如此欢迎,国内军事界对此书有什么评价?
乔良:在中国军事杂志、报刊上见不到对这本书的讨论。但私下里,搞军事理论的讳莫如深;带兵打仗的军官人手一本。
记者:国内有人这样理解《超限战》,视其为高调宣传“恐怖主义”,甚至还有人依此列举过书中的几宗罪,对此,你怎么看?
乔良:(哈哈)几宗罪?这是少数人的说法吧,基本上,这观点也不算创新。至于他们指责的“恐怖主义的教科书”,我只能说是这些人的无知。我们这两个喊“狼来了”的人,被误读误解成了说谎的孩子,甚至干脆被某些人指斥为“狼”。
《超限战》完全是一本军事思想着作,这本书将恐怖主义作为未来战争样式指出,并未宣传它,书中是将拉丹视为反对样式的。因为什么是超限战,就是超出军事界限的战争,而未来的战争,将超出军事界限,将在网络领域、金融领域、恐怖战争领域都开始得到延伸,事实证明,你们反对也罢,赞同也好,我们在书中都说对了。
记者:怎么会有创作一部全新的军事思想着作的想法?
乔良:我们写这部书的原因是这样的:1996年的台海演习,我奉命去空军演习指挥部撰写演习解说词。时任某航空兵师副政委的王湘穗也带兵参加了演习,我跟他不期而遇,我们经常在演习的训练之余,相互探讨军事学术问题,亲眼见证演习全过程和其对当时国际的影响,但有些影响是不理想的,后来就决定写一部书,来探讨一下中国如何有效地应对更加复杂的国际局面。于是,写了改,改了写,光是书稿提纲就修改了44稿。书名选了五十多个都没定下来,有一天,我从《参考消息》上看到一篇文章中提到“限制”一词,忽然觉得应该超越限制才是,马上对王湘穗说,我找到了书名,就叫《超限战》吧!我们两人一拍即合,就用这个书名开始写作了,这一写就是半年,从7月1日写到12月。
《超限战》针对谁而写
“《超限战》不是作战方案,怎么会有敌人?”
记者:《超限战》是为中国大陆量身定做的吗?
乔良:从写书的出发点,我们是希望为中国寻找一种在未来应对世界变化的方式,一种思维方式。而《超限战》首先推出的就是一种思维方式,其次才是一种新型的战争样式。
可是,每本书都不可能完全被作者最初的愿望所左右,当《超限战》成书后,我们发现,它实际上是分析了未来战争的一种可能走向,战争将从人们习以为常的“总是军事”的,而逐渐转向超越军事领域,这本书就等于是提出了一种战争思想。我认为这本书是一本军事哲学书籍,也是战争思想着作。
记者:也有人猜测,《超限战》有具体的针对性。
乔良:《超限战》不是作战方案,怎么会有敌人?这本书完全是学理化的东西。试想《孙子兵法》的敌人是谁?《战争论》的敌人是谁?《制空权》的敌人是谁?都没有敌人。哪一个国家的军队都可以使用这种理论,谁使用得好,谁就能赢,只有作战方案性的东西才能预设敌人。
但反过来说,我们这本书又主要是为中国而写的。我们通过对二十世纪下半叶的战争变化的可能走向的分析,给国家安全的制定者,提供一种新思路,就是你面临的威胁是全方位的。国家的安全,不仅仅是国土、领空、领海、领土。其它的领域都可能面临直接威胁或潜在的威胁。那么,对付它的办法,也不能只有一招两招,应该调动所有的手段,让已有的手段组合在一起,来维护国家的安全。
记者:换个角度思考,如果别的国家应用“超限”理论对付中国,不也会给中国带来严重危害?
乔良:《超限战》是军事思想着作,作为一种思想性的东西,永远是一柄双刃剑。这种东西,你不能说对谁有利对谁有害,最重要的是,看谁将手段组合得好,组合得好的一方,就比对方更有机会,它重要的就是思维模式。假如中国人不接受我们提出的观点,而他国接受了,你难道能指责这本书吗?
记者:此书序言引用了司马穰苴的“故国虽大,好战必亡;天下虽安,忘战必危”,这句引语有所指吗?
乔良:前句是说给美国人听的,美国人对东方智慧不了解,他以为大国就能胁迫他人。但我们要告诉他“好战必亡”,你美国太好战不会是什么好事情。而“忘战必危”是送给中国的。
怎样阅读《超限战》
“最好不带价值判断阅读它。”记者:这么说来,如果不带价值判断来读《超限战》是否会更好一些?
乔良:是。最好不带价值判断阅读。现在还有谁会在价值判断的层面上去挑剔《孙子兵法》呢?
孙子之所以写《孙子兵法》,他要的就是战胜敌人,在这一点上《超限战》和《孙子兵法》没有什么区别,但是没有人去挑剔《孙子兵法》。今天人们却在用挑剔的眼光来看《超限战》,这里面掺杂的因素太多,其实和《超限战》无关。
记者:外国评论说《超限战》承继了毛泽东的人民战争思想?
乔良:其实,毛泽东的人民战争思想,包括像马汉、杜黑这些军事思想家的战争思想,都是我们成书的营养,我们是博采众长。
记者:《超限战》已经出第三版了,回望此书十一年的历程,有遗憾吗?
乔良:没有任何遗憾。此书今年出到第三版,正文依旧没有改动一个字。这本书就是一部经典。
我们当时写作时,就达成一致,要经典写作。要让这部书经得起时间考验,我们秉持的写作原则就是“宁可不说,但绝不说错”,十年过去了,除了改动错别字,我们没有更改一个字,增加的都是附录,是别人的评论。就《超限战》而言,我们已经言尽了。
2006年美国新版作战条例,将《超限战》正式写入,里头对《超限战》的引用是经典式援引,一部军事着作,从思想推介进入到可操作性的条例规则中去,它已走完了思想性着作可能完成的道路。
写作之外读什么
“阅读让我对国家有一种责任感。”记者:作为一名军旅作家,阅读一定在你的生活中占据重要地位。
乔良:读完兰空图书馆所有名着的时候,我才二十三四岁,当时大部分年轻人还没有接触过这些东西,我的文学底子就这样打下来了。这对于文学创————作来讲,肯定有好处。另外,阅读对我的人生也有影响,特别是像阅读宋诗那种慷慨悲凉的文字你对国家就有一种责任感,按现在的说法就是“忧患意识”吧,就是希望能为国家做点什么,这 种情怀到今天始终萦绕在心。
印象:吸雪茄的军人作家
这是个军人,中等个头,皮肤黧黑,身材敦实,连笑都是一丝不苟的;这是个作家,脱去戎装后和你说文学,便装之下依旧能够察觉到军人的严谨;这又是一位雪茄忠诚而疯狂的执迷者、军刀收藏者、哲学之崇拜和坚持使用者;这是突破常规的《超限战》的作者,空军少将乔良。
乔良与好友王湘穗合着的《超限战》是1999年的一本旧书,此书当年甫一面世,就受到读者追捧,同时也在国际上受到高度关注。本书首次提出了超限战的理论,认为它对处于强势和弱势的国家都具有同样的价值和意义。
乔良便装接受记者的采访。刚刚在市图书馆做完“乌鲁木齐文化讲坛”讲座的他,虽脱去军装,略显疲惫,但一双眼睛,依旧英气逼人。聊起《超限战》,他立刻精神恢复,采访中,即便是倾听的时候,他也习惯性地微张着嘴,认真听你的问题,并给予详细解答,整个过程,记者领略了一位现代中国军人的哲学思考和人文情怀。