女作家关于《落红记——萧红的青春往事》的对谈_青 黛玉初啼落红记

女作家关于《落红记——萧红的青春往事》的对谈

隔着时空的缘分(此文发表在《南方日报》9月20日18版)


女作家关于《落红记——萧红的青春往事》的对谈_青 黛玉初啼落红记

青青,原名王小萍,作家、诗人、本书作者。出版有散文集《白露为霜——一个人的二十四节气》、《采蓝》,小说集《小桃红》……

琳子,诗人、插画家。出版有诗集《响动》、《安静下来》。童话集《草手镯》等。

写作缘起

对萧红的身世感同身受

琳子:从我对你的了解看,就民国为数不多的几位女作家,我感觉你喜欢萧红甚于张爱玲,你谈谈她们两个好吗?

青青:我说过我最爱的女作家是萧红与张爱玲。但因我的身世与性格与萧红近似,所以对萧红爱得更多一点。

萧红与张爱玲都是天才,个性鲜明,无法复制。但她两位又是完全不同的。萧红和文字是悲伤的,但质地是暖的,总是让你最后有可以握住的星光。而张爱玲虽然写世俗生活写得活色生香,但她的文字的质地是凉的,苍凉的,让人窥见人性里的黑暗与灰色,顿时觉得生命的荒芜。萧红的文字是从大地里生长出来的,带有土地乡村的浓烈的味道,她写底层小人物,饱含了感情,有着大怜悯。张爱玲对都市生活谙熟于心,文字里有着上海天空里鬼魅与迷离。她写都市里男女,小自私、小心眼、小计谋,都让你忍俊不禁又暗自佩服,让你写你写不来。

在现代小说史上,从《生死场》到《呼兰河传》孕育并造就 了一种萧红式的独特的小说文体。这种小说文体的发展道路就是“中国现代小说的散文化”。更准确地说,是把传统文学中最高雅的部分——诗和“文”(散文),与现代文学中已经代替了诗而成为主体的部分——小说,实现了新的对接。正是这一“对接”造就了现代文学中最具生命力的内容。

琳子:你最早是怎么知道萧红的。是偶尔遭遇还是大学课程讲述?萧红最早给你的记忆是什么?

青青:那是大学二年级,那时人民大会堂门口的广场上经常有打折书,我们经常坐101电车去淘书。我买到的《呼兰河传》,才八角钱,还有张爱玲的《十八春》(也就是后来的半生缘),也是九角钱。这一看,就把我完全吸进去了。尤其《呼兰河传》,好像就是在写我和我的童年,她有疼爱她的祖父,我有疼爱我的祖母,她有一个可以滚来滚去的后花园,我也有一个流着溪水,长满菜地的大菜园子。她觉得自己半生尽遭白眼,我也和她一样漂泊无定。完全迷进去了,并且再也没有出来。

琳子:你是怎么阅读萧红的?萧红最触动你的是什么?

青青:我喜欢一个作家都是吞没型的,我会千方百计找来她所有的作品,像个鲸鱼一样吞噬下去。过一段时间,我还会把最喜欢的章节拿出来独玩味。萧红的所有作品中,我最喜欢的是《呼兰河传》和《回忆鲁迅先生》,看一次收获一次,心灵的,写作方式上的,都获益匪浅。萧红最触动我的是她写作的天然,她天真烂漫,自由独立,无拘无束,如山涧溪水,如天上白云。她一生都是个小女孩,一个渴望爱与温暖的小女孩。

琳子:你对萧红有一种特殊的热爱是出于什么?萧红是不是你生命中很重要的一位?

青青:心性相通吧。在现实中的长久的朋友也是因为心性相通。她是自由的,她是天真的,她是执著的。她一生始终是个小女孩,一个对爱与温暖怀有特殊需要的小女孩。因为我也是个这样的人。

萧红的确是我生命中一个很重要的那个人。我在孤单与落寞时,就读她的《呼兰河传》和《商市街》,她的文字能给我奇妙的安慰,我的眼泪落在书页上,好像我的心跳也和她在一起了。在我写作时,她也是我隐秘的支持者。我的写作也是自由的,这一点是萧红鼓励了我,比如她曾经说过:“有一种小说学,小说有一定的写法,一定要具备某几种东西,一定写得像巴尔扎克或契诃夫的作品那样。我不相信这一套。有各式各样的作者,有各式各样的小说。”她这话好像是说给我的,所以我的小说也是不像小说,像什么呢,我自己也不知道。我只知道要把心里淤积的泥沙与月亮,河流与田野倒出来就是了。

琳子:什么促成了你要写一本《落红记》?

青青:是内心奔涌的感情吧。我写作一向听凭内心。但尴尬的是,《落红记》的写作竟然赶上了一个萧红的热潮。许鞍华导演、汤唯主演的电影《黄金时代》十一就要上演了,这部被大家一再期待的电影带动了更大一波萧红热,今年上半年出了许多萧红的传记,表面看来,我好像是跟风来的,其实,这本传记是我青年时期就开始的一个梦想,只是因缘巧合,赶在这个时候出版了。

琳子:《落红记》这个题目是自己确定的吗?为什么用这样一个题目?

青青:是我自己确定的。因为萧红死时只有三十一岁,特别年轻,就像一朵花刚刚进入盛期,突然凋谢,这个非常刺激我,我坐下来写作时,经常在想,她那么年轻就离开人世了,她的灵魂在哪里呢?相对她的年轻,我是不是活得太长久了。有一次看到樱花落,一个整朵掉在草地上,还是那样明媚鲜艳,就想到萧红。她是北中国的雪地玫瑰,明丽倔强又寂寞。

写作准备

去过萧红生活的十几个城市

琳子:要写一本传记最大的问题是收集资料,你是怎么搜集萧红的有关资料的?

青青:这是个长期的过程。不过有两个人对我收集资料有特别贡献,一是西安的袁培力,网名樵夫,他是个萧红研究者,特别在网上建立了一个萧红资料博客“大自然的精灵萧红”,他收集的资料特别齐全,省了我许多事。也使我思考有了丰富的凭据。二是哈尔滨萧红研究红副会长章海宁,他集半生精力,收集萧红作品的版本,是目前拥有萧红作品版本最全的研究者,他主编的《萧红全集》让我受用很多。所以我说这本传是善缘汇集,是真的。

琳子:《落红记》写了几年?写得顺利吗?萧红生活过的地方你都去过吗?你是怎么去那些地方的?

青青:写了一年零四个月。写得还算顺利,几乎是一气呵成。

萧红生活的十几个城市我都去过,但有的城市去的时候没有找到萧红居住过的地方,但我到那里都会想起来她。哈尔滨与香港、广州、上海,这都是有意识去的,萧红住过的,散步过的,病时住的医院,生孩子的医院,我全都走过了。

这些地方都是自费去的,利用假期去的,坐公交、地铁、走路,这样一路走过去,感觉与萧红越来越近,到最后几乎是与她融为一体。

琳子:《落红记》里边有虚构的成分吗?

青青:没有虚构。关于她的与我的,都是无限逼近真实。

琳子:写《落红记》的时候你哭过吗?

青青:哭过。去广州银河公墓看萧红时,把一捧白玫瑰放在她的墓前,我也掉了眼泪。想起了几个字:孤独是我们的宿命。

琳子:我发现你的写作来源于自己的内心,追求自由。你的散文、小说包括这部《落红记》都体现了这种风格,尤其是这本《落红记》,能看到你是用一种热爱在写萧红,在追踪着萧红,这种情感非常通透,让人感觉你是用自己的生命在写,在疼爱萧红,让人惊叹。我倒是很喜欢这种状态,你觉得呢?

青青:你理解得太准确了。琳子,这种感情的真实与自由,主要得益于萧红,她是个不矫情的女子。

琳子:为什么要给《落红记》做插图?为什么选择冯杰做插图?冯杰的诗文画都非常质朴雅正,让他做插图简直是意外之喜,他儒雅的人文气质都决定这是一次极其重要的插图,你是这样认为吗?

青青:去哈尔滨寻找萧红时,我买了一张哈尔滨地图,可惜地图上都是现代的地名,与三十年代萧红生活过的地方一点都不搭界。书稿杀青后,我想,如果书里有萧红漂泊过的每一个地市的行走图该多好,那些热爱萧红的人,凭着这本书里的图就可以自由游走,找到萧红的踪迹。

冯杰是诗友,是被余光中誉为作家中最好的文人画家,也是在台湾获奖最多的大陆作家,我曾经在他开列的影响写作的作家名单中看到过萧红,知他热爱萧红,就央他画插图,他是个安静温厚的人,对萧红有自己的理解,所以他画的插图特别有味道,既稚拙实用又讨喜有趣,最好的是他在第一幅画配的自己的话,短短几句,言浅情长。他还用了他存放的所有图章,最喜欢的他的“不系之舟”,几乎可以概括萧红的一生。他的插图可谓画龙点上了那个明亮的“睛”。如果不喜欢我的文字,看看他的图也是享受。以后热爱萧红的读者如果再到香港、哈尔滨等城市寻找萧红时,都可持书按图寻找即可。

萧红,中国现代著名女作家。人们通常说她是民国才女,悲情女作家。她1911年端午出生于黑龙江的呼兰县,死于1942年1月22日,活了31岁。原名张乃莹,“萧红”是发表《生死场》时使用的笔名,另有悄吟笔名。被誉为“30年代的文学洛神”。她的代表作有《生死场》、《呼兰河传》、《商市街》、《马伯乐》、《鲁迅先生》、《小城三月》等。

  

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