爱华网中国绿色发展联盟正式成立
陈伟鸿：近年来，全球范围内各类极端天气频发，今天我们在这里召开以绿色金融与可持续发展为主题的第二届地坛论坛，探讨在低碳经济潮流下产业转型与可持续发展的新模式。
接下来我们邀请在座各位领导共同为我们见证中国绿色发展联盟，接下来我们有请大家一起将手放在水晶球上，中国绿色发展联盟正式成立。希望我们刚刚成立的中国绿色发展联盟蓬勃发展，蒸蒸日上。
厉无畏：绿色金融的未来之路任重道远
下面有请全国政协副主席厉无畏发言。
厉无畏：尊敬的女士们，先生们，大家下午好！
今天我想结合目前我国绿色金融的发展现状，对未来绿色金融的发展提出一些看法。
当前我们知道能源短缺的问题，气侯变化的问题越来越受到全球各界的关注，降低环境风险，促进经济可持续发展，已经引领全球发展的主要方向。中国正处于工业化的中期阶段，生态环境的质量令人担忧，绿色金融虽然有所发展，但仍然处于实践探索的阶段，绿色金融的未来之路还任重道远。首先我想结合我们的生态环境问题谈几点。
改革开放以来，我国的经济是保持了持续的高速增长，也积累了巨大的物质财富，工业化和城镇化的进程高速推进，但是粗放型的经济增长方式和低效率的能源利用状况也给生态环境带来了巨大的压力。环保部在今年6月3号发布的2010年中国环境状况公报显示，经过多年的不懈努力，我国部分环境质量指标是有了好转。但是环境的总体形势依然十分严峻，面临着许多困难和挑战。主要表现在这样一些方面，比如说地表水污染依然很严重，湖泊，包括一部分水库，它的富营养化问题也非常突出。城市的空气质量虽然总体已经有所改善，但是部分城市的污染还是比较严重。而现在污染有50%是来自汽车尾气。部分生态系统功能有所改善，但主要生态环境问题也还是比较突出，生物多样性这样的一个情况在下降，这个趋势没有得到有效遏制，遗传资源也不断丧失和流失。农村环境的问题也日益凸显。农业源污染物排放总量比较大，总体形势也是非常严峻的，所以环境问题已经成为阻碍我们经济社会可持续发展的瓶颈。
第二我谈谈绿色金融目前还处于探索阶段。
近年来，绿色金融已经由理论探讨转向了发展实践。在如何降低能源消费总量，清洁化能源结构，提高能源利用效率，减少污染排放等方面发挥了重要的作用，也作出了不少有益的探索。自从2005年兴业银行、2007年北京银行开展绿色金融业务以来，上海的浦发银行，共行，建行，工商银行也都跟进，对能源服务融资，买房信贷融资租赁，碳金融等业务模式进行了积极探索，为绿色金融发展积累了不少经验。
总体上来看，我国绿色金融发展还是处于起步阶段。金融机构对环境风险还处于防御阶段。在环境风险的评估、管理和环境价值创造方面，缺乏经验和技术，对绿色金融业务的模式，产品和服务的开发等方面，也还处于探索阶段。另外，经济主体的绿色金融意识还有待提高，各企业，各部门对绿色金融的意识还有待提高。绿色金融的市场体系，绿色金融的归置建设等方面也还有待与进一步完善，作为经济发展的核心部门，在引导资源，优化配置方面发挥着积极作用。也决定着节能减排的水平，我们刚刚几位致辞也都说到了，金融是我们现代经济的核心，所以我们今天资金怎么配置，实际上也就决定了未来一段时期我们的产业结构到底怎么样，所以要走绿色发展道路，我们金融资金的配制也会决定将来节能减排的水平。
因此如何促进我国金融的绿色经营，促进节能减排这是转变发展方式和实现可持续发展的重中之重。当前要深化绿色金融的重要性的认识，致力于完善绿色金融三大支撑服务，及财政支撑服务，市场支撑服务和归置支撑，大力推进绿色金融的发展，这三方面分别加以叙述。
首先我们要转变发展的观念，强化绿色金融的发展意识，绿色金融是全球金融领域的一场新的变革，代表着当今国际金融发展新的方向，为全球经济增长提供了新的动力，蕴藏着经济结构调整和发展方式转变的新的机遇，我们加快绿色金融的发展，不仅是实现可持续发展的要求，也是金融业本身发展的必然选择。各个经济主体应该切实转换传统的发展观念，深入认识绿色金融发展的重要意义。
一方面我们要发展低碳循环经济，实现节能减排，而绿色金融也正在成为金融发展最具活力的核心。绿色改造对绿色金融的需求也日益强劲。比如说环境保护，污染物的处理，横跨多个行业，单纯依靠国家财政拨款解决资金需求是远远不够的，需要发展绿色金融体系来弥补资金的缺口，还要优化能源的结构，提高能源的利用效率，进行节能产品的开发，太阳能、核能、风能新能源的开发，这些从研究开发到产业化，都需要绿色金融的发展提供大量的资金，另一方面发展绿色金融，也给金融业带来了新的机遇，在全球经济低碳化的情况下，金融业必须以可持续发展为前提，不得不走绿色金融道路，环境风险已经越来越被金融业企业的利益相关者所重视，开始对金融企业提出环境方面的要求，能不能趋利避害，关键是在于金融企业能否制定适应可持续发展的绿色发展道路。所以这个是讲首先在观念上要有新认识。
第二要谈财政支撑服务，引导绿色金融快速发展。绿色金融直接经济效益还不是很明显，可以说是不完全利润导向的金融，它的经营绩效需要按照环境目标，社会目标，经济目标加以综合衡量，它不是单一的利润导向项目。因此绿色金融具有明显的政策倾斜特征，它有政策性金融的相关性质，需要国家财政大力支持，分配政策性的资金介入，形成政策性的投入，市场化的运作，专业化的管理和信贷式放大的运营机制。
从财政支撑绿色金融发展的方式来看，既可以研究有中央和地方两级财政投入组建，政策性定位的绿色银行，也可以研究通过设立环境税或者财政划拨，或者向中央银行申请再贷款方式成立绿色产业基金，还可以研究在现有商业银行设立政策性金融部门，履行绿色金融的政策信贷和担保职责。政策性资金对于绿色金融机构前期发展的引领、带动作用是非常重要的，但是如何实现操作主体和市场主体之间的风险和收益的分配，最优化的选择，支持的对象，最小化的道德风险，需要加以深入的研究，避免出现过去政策性金融发展当中出现的权责利脱节的毛病。
第三，是要完善市场支撑服务，丰富绿色金融的工具供给，目前绿色金融仍然是以信贷为主，直接融资的比重比较小，而融资方式除流动资金贷款，项目贷款以外，其他形式还比较少。今后应该结合现有绿色金融市场的探索所积累的禁烟，依托国内现有资本市场体系，加以进一步健全和完善实现多元化的发展，提供更加丰富的绿色金融产品。要鼓励银行保险、证券、投资银行，资金、金融机构的深度介入绿色金融业务，加快培育中介机构，扩大市场的参与主体，合理布局我国碳交易排放所区域性的碳交易市场体系。
在这当中，首先要建立完善的绿色信贷市场，提高银行机构环境风险的识别能力，把环境因素纳入到银行机构的贷款投资和风险评估程序当中，依据国家的相关产业政策，对研发生产治污和节能设施，以及从事节能减排，可持续型的生产经营机构，或者是企业提供贷款扶持，并实施低利率的优惠政策，对这类企业是当代可以给予利率上的优惠。对已经贷款的企业，有环境污染现象的，将提前收回贷款。对于要淘汰的产业和严重污染的企业，可以停止贷款。
第二要建立完善的股票市场，我们现在已经有证券市场，所以可以考虑设立专门的绿色板块，在对申请上市企业审核当中，推行环境和节能评估，把不能达标的企业排除在外，而对于环境友好型和资源节约型项目，适度放宽他们在一级市场的发行资格限制，这些他们对环境比较好的，这些产业即使它可能的效率稍微比其他上市企业稍微差一点问题也不是太大，只要还是能够运行保持持续发展，就可以让他们在资本市场上筹集资金，进一步发展。
对企业上市以后再融资的，就是已经上市的公司要再融资，就首先要审核它的环保事项是不是达标，环保不过关的，就严禁再融资。
第三，还要建立完善绿色债券市场，包括政府债券，企业债券，金融债券，在总体上要简化环保项目，生态工程等发行债券的审批手续，缩短审批时间，对于正外部性强，回报率低的产业，政府可以通过发行绿色债券进行财政补贴，对于潜在回报率较高的绿色产业，可以考虑发行专项绿色金融债券和企业债券。因为债券有的回报很高，有的不是很高，所以可以区别对待。
第四，建立完善的保险，发挥市场机制对企业排污行为的监督，因为保险公司参与以后，他也对这个企业加强监督。
第五，要建立完善的绿色基金市场，批准基金管理公司设立专门投资于能够促进环境保护、生态建设和可持续发展的共同基金。
第六，我们还要研究、实验绿色金融衍生产品的市场，我们要加大对有关天气衍生产品和减少信用绿色金融衍生品的研究和实验，实际上现在国际上对天气衍生品产品也已经有很多开发，我查了一下资料，在99年的时候，天气衍生品产品大概是34亿美金，到了05年是达到了84亿美金，现在不仅发达国家有天气衍生品产品，在发展中国家，像非洲，埃塞俄比亚，他们也在推行天气衍生品产品，因为这块儿它就是通过利用金融工具的理念，用于对自然灾害的风险管理，包括气侯变化这样，这样有利于我们保险公司和在保险公司分散他们的风险。
第七，逐步推开碳交易市场的工作，积极研究碳强度减排指标的风险问题，加快筹建全国性碳交易市场的工作进度。
四是要完善归置资产服务，保障绿色金融的有序发展。我们搞任何一个东西，我们现在要走向法制社会，所以完善的法律法规支撑，是推进绿色金融健康发展的制度性的保障。我国绿色金融的法制建设也刚刚起步，法律法规保障体系还不是很完善，相对于市场需求还比较滞后，应根据经济形势的变化，适时调整完善相关的法律法规，为推进绿色金融的发展，构建制度支撑，提供充分的法律依据。
我们在这块儿要出台绿色金融机构认定和创设方面的政策，对于银行类金融机构，可以发放绿色贷款，占贷款总额的百分比为依据。对于非银行类的金融机构，可以从他们所从事的绿色金融业务占总业务量的比重为依据。
第三，确定国家和地方创设绿色金融机构的条件，对达到绿色金融机构标准的金融机构和新设立的绿色金融机构给予扶持和鼓励，给予税收等方面的优惠。
二要完善绿色金融产品的有关规定和政策，包括绿色现代，绿色股票，绿色债券、绿色保险、绿色基金和绿色衍生产品规定，明确绿色金融产品和衍生产品创新的各项激励措施，指引项目环保标准和环境风险评级标准等等。三要把绿色金融政策以法律形势稳定下来，实现法律对绿色金融发展的调控功能，避免经济政策的短期性。但是我国绿色金融发展的实践经验还不足，制定全国性的绿色金融法几乎还没有条件，今后可以研究在下一轮商业银行法，证券法，保险法等进行修改的时候，加入绿色金融的条款，或通过地方人大采用条例的形式，对绿色金融政策加以法律化。今天我就简要说这些，不当之处请指正，谢谢。
刘顺达：绿色发展的倡议书
陈伟鸿：谢谢厉主席，接下来我们将要有请的是大唐集团董事长和党组书记刘顺达先生为我们宣读绿色发展的倡议书，掌声欢迎。
刘顺达：尊敬的各位来宾，下午好，当今时代，人类在享受物质空间繁荣的同时，也渐渐埋下了危机的种子，全球变暖、资源枯竭、环境污染，物种灭绝，人类在追求经济高速增长的同时，让自然付出了沉痛的代价。面对日益严峻的生存环境，我们终于认识到，全球携手，合作公担，绿色发展是未来社会的必然选择，我们终于认识到绿色低碳不再只是一个时髦而遥远的理念，他们正在走进我们的日常生产于生活。
经过数十年的观点交锋与交融，走绿色发展之路，如今已经成为全球共识，我国政府也积极参与行动，向全世界作出了保护环境，降低低碳排放的庄重承诺，这充分彰显了负责大国的积极形象。
绿色发展，是一项艰巨而长期的挑战，在这一潮流和责任面前，企业作为经济建设的主体力量，应当敢于承担起时代所赋予的神圣使命，在这场关乎人类生死存亡的革命中，成为行动的推动者，实践者和领导者，为了我们的美好家园，为了我们的子孙后代，为了我国的绿色发展大计，今天我们众多企业在此聚首，联合发出如下倡议。
一、绿色投资，关注行业内具有绿色环保特征的产业投资机会。
二、绿色生产，高度关注企业生产流程的环境效益。通过流程优化和技术改进，对生产流程进行绿色改造。
三、绿色技术，积极研发和应用低碳环保技术，开发企业绿色环保概念产品。
四、绿色能源，积极使用太阳能、风能、地热能等清洁能源，努力降低企业整体生产运营能耗。
五、绿色产品，引导产业链合作伙伴绿色行动，敢于向合作伙伴提出基本的产品环保要求。
六、绿色办公，加强企业用水、用电和用纸的节约，推广环保纸的办公使用，积极建设企业绿色办公环境，
七、绿色生活。培养员工节俭、节约的生活和消费行为。
八、绿色工艺，积极参与社会绿色公益活动，推动绿色生活和消费方式普及，塑造企业绿色形象。
九、绿色体系，逐步建立企业与产品的核证与信息品路体系。我们倡导更多的企业参与进来，结成绿色行动的联盟，我们将共同传播绿色发展理念，加强协同合作，饯行企业社会责任，落实绿色行动倡议，为推动我国经济社会的绿色发展和务实进取不懈努力，谢谢大家。
吴建民：顺世界潮流，走绿色道路
陈伟鸿：从全球范围来看毫无疑问，绿色是我们现在发展当中的关健词，接下来我们将要邀请到的是国际展览局的名誉主席吴建民先生演讲。
吴建民：中国绿色发展联盟成立，我认为是非常及时的。刚才刘顺达董事长宣读企业绿色行动的倡议书我认为也非常及时，这些行动，包括今天这个论坛，它符合当前世界大的潮流。
一个国家也好，一个企业也好，可能对于世界潮流要关注。孙中山先生1916年那个时候50岁，9月15日到浙江海宁去，观看钱塘大潮，观看钱塘大潮的时候中山先生看到这种自然景观感叹了几句，讲了著名的四句话，世界潮流，浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡。这四句话有没有道理呢？我觉得也是中山先生对他革命实践的总结，也是他对世界形式的观察。我们置于世界潮流之外，所以落后了，中山先生看了这个形势，跟钱塘大潮一样，顺之者昌，逆之者亡。
今天中国绿色发展联盟成立，我看是顺应这个大潮，为什么？今天的世界你看一看。一个非常值得大家关注的现象，今天一批发展中国家，大家都在讲中国崛起，实际中国崛起是全球一批发展中国家崛起的一部分，这股潮流势不可当，把这些国家的人口加在一起多少？全球人口的一半，人类历史上没有占世界人口国家一半崛起的先例，可是今天出现了这样的现象，这个现象好不好，这股大潮汹涌澎湃，马上提出一些问题来，我们现今为止国家发展的模式是发达国家创造的，可是当世界人口一半的人口出现的时候，人员的问题，这是一个原因，另一方面气侯变化全球六百名顶尖级专家，经过若干年研究，大家达成一个共同的认识，就是气侯变化人为因素是重要的，这个结论非常重要，就是人类生存允许大气当中的二氧化碳含量是550PPM，现在已经到了390PPM，人类应对挑战的时间已经不多了，一股是发展中国家的大潮，一股是气侯变化的需求，要应对挑战的需求，使得今天的绿色、低碳成为一股全球的潮流。
绿色金融目前你去投的话，可能效果并不一定很明显，但是我觉得我们一定要看到，形成一股世界潮流的时候，前途不可估量。所以我认为，中国的一些企业家他们很有远见，倡导的事情我觉得是非常重要的，从世界潮流是这样的。
从中国来看也是这样，我们成就全世界瞩目，同时我们也看到，我们付出的环境代价，资源代价是非常大的，过去我在全国政协的时候看到调查研究的报告，由于我们工业化的快速发展，对环境的污染，中国三亿人喝不到清洁水，温家宝提出要限期解决这个问题，这个水不干净，很多疾病就来了，所以这个数字后面是有很多应当说让我们想象的话是很多揪心的事，中国的环境是一个很大的问题，那么我们再往前走怎么办？中央提的科学发展非常及时，科学发展跟世界潮流不期而遇，科学发展就是要我们转变经济发展的方式，走绿色道路，走低碳道路，这个是一个大的趋势。中国再不这样不行了，中国现在你看我们发展的成绩巨大，我们也面临众多的挑战，这个挑战如果不很好应对，会带来很大麻烦。
在这样一个环境下，另外一个现象突出了，就是中国成为全球温室气体排放的第一大国，这件事情大家不能小视，你看气侯变化大家感觉到了，我昨天从欧洲回来，今年欧洲气侯也不正常，前几个月不下于，现在有点雨了，我们国家也是这样，气侯变化有些岛国慢慢就消失了，气侯变化带来很大的问题，我们成为全球第一排放大户的话，你采取什么行动，我们政府对这个问题非常注意，提出在2020年，我们单位GDP能源消耗要下降40%—45%，这是一个非常宏伟的目标。
现在企业的社会责任这个问题越来越突出，我非常高兴，中国的企业刚才以刘顺达董事长为代表的，倡议绿色，创建了中国绿色发展联盟，这一点我认为，我们国家采取行动，我们的企业也在行动，这一点让世界看到中国是一个负责任的国家。
我刚从欧洲回来，我跟他们讲到我们马上要成立的中国绿色发展联盟，他们眼睛一亮，好事儿。因为这些问题要应对气侯变化，光是政府还不够，要企业参与，全体公民要参与，因为刚才刘顺达董事长倡议非常具体，每个人都可以参与，走低碳道路，走绿色道路，综上所述，我认为中国绿色发展联盟成立是非常及时的，顺乎世界大势，顺呼民意，我认为中国绿色发展联盟前途是非常美好的，谢谢大家！
北京绿色金融商务区的合作签约仪式
陈伟鸿：谢谢吴建民先生的演讲，接下来我们今天现场将要举行的是北京绿色金融商务区的合作签约仪式。
接下来我们继续第二部分的签约仪式，有请北京中创碳投科技有限公司以及英国CF集团、东城区的代表。唐人虎先生，许惠先生，乔纳森.纳文先生，孟志军先生上台。
于贞生：绿色金融将进入崭新的发展阶段
下面是我们的主题演讲，有几位重量级嘉宾带来他们对绿色金融和可持续发展主题的解读。
有请财政部金融司巡视员于贞生先生演讲！
于贞生：尊敬的各位来宾，大家下午好，非常高兴参加由北京市金融工作局、东城区人民政府举办了2011地坛论坛。“十二.五”规划中，首次提出绿色发展的理念，金融角度看，这对绿色金融发展提出了更高要求，就绿色升级及相关问题谈一点看法。
从“十二.五”规划的国际背景看，各国政府投入支持绿色金融促进经济实现低碳转型和可持续发展，本轮国际金融危机以来，国际经济环境发生了深刻的变化，各国在努力谋求经济复苏的过程中，都不约而同的加快了转变经济发展方式的步伐，努力通过开发低碳技术和产品，实现能源技术设施的更新换代，绿色低碳产业蓬勃兴起。
美国英国、日本，以及欧盟国家，都相继发布了低碳发展计划，出台了一系列支持低碳产业发展的政策措施，推动产业升级转型，提高竞争力，并以此作为走出危机引领未来发展的治本措施。各国成为在提倡低碳经济的同时，非常重视金融在促进低碳经济发展中的作用。并采取多种措施引导绿色金融发展，美国政府在环境法框架下，制订了多部促进绿色金融的法律法规，规定银行必须对客户造成的环境污染负责，并支付修复成本，英国、日本更国，对符合国家环保政策的环境友好企业提供贴息和政府支付，在各国政府的积极倡导下，绿色金融发展迅速，据预测，2012年，全球与绿色低碳有关的金融市场规模将超过1500亿美元。
其次从我国发展的实际看，为了缓解经济增长的日益面临的资源环境制约，近年来，我国政府出台了多项支持绿色产业发展的政策措施，绿色理念在我国金融领域悄然兴起，为“十二.五”实现产业升级和绿色发展打下了一定的基础。
根据国家关于调整产业机构加快经济发展方式转变的重要部署，我们出台了一系列促进节能环保和产业升级的政策措施，一方面通过税收优惠等财税支持政策对企业技术改造、清洁能源发展，以及节能节水绿色领域给予了积极的政策支持，另一方面，积极利用外方资源，与世界银行亚洲开发银行等国际金融机构，以及德国、法国等政府有关部门开展合作，引入绿色融资的理念，并引导优惠的外资支持国内企业发展节能减排项目，在相关政策指引下，我国低碳产业稳步发展，绿色金融有了初步的探索和尝试，金融机构相继推出一些带有绿色理念的金融产品。如一些银行制订了绿色信贷政策，对环保不达标的项目采取一票否决制，针对环境污染风险，部分保险公司推出了环境污染绿色保险，强化了企业在节能环保方面的责任感和责任意识。
此外，部分金融机构推出了碳排放权交易相挂钩的金融衍生产品。
展望“十二.五”，绿色金融将进入崭新的发展阶段，根据“十二.五”规划提出了树立绿色低碳发展理念，增强可持续发展的要求，政府部门和金融企业应该认真借鉴国际经验，从完善法律，创新政策等方面入手，多措并举，构建政府与市场协同推进的绿色金融发展机制。
第一，以完善法律委基础，健全促进绿色发展的法律体系，为绿色金融支持低碳经济发展提供法治保障。一方面，要研究完善与资源节约和环境保护领域相关的法律法规，强化企业和金融机构的环境保护责任，从而形成金融机构主动关注环保风险，主动加强环保审核的内在机制。
另一方面，研究修改完善金融领域现行的法律法规，在贷款看发放、证券发行方面，切实体现出国家在资源节约、环境保护方面的政策意图。将绿色责任逐步制度化、法律化。
第二，以创新政策为手段，发挥财税政策的引导作用，完善有利于绿色金融支持低碳经济的政策体系。一方面积极扶持低碳产业发展，建立稳定的投入机制，缓解低碳产业发展面临的投入高周期长的问题，提高低碳产业的融资能力。
另一方面，综合运用风险补偿更优惠政策，发挥财政资金四两拨千斤的杠杆作用。
第三，以激励约束为重点，强化金融监管的促进作用，明确鼓励绿色金融发展的监管导向。一方面研究完善对金融机构的考核评价体系，将金融机构对绿色低碳项目的支持效果，融入考核体系中，鼓励金融机构拓展绿色金融业务，另一方面，研究加强在环保方面的金融监管，加强对贷款项目的合规检查，强化对节能环保贷款规模的窗口指导等。
第四，以转变理念为核心，金融机构自身应增强社会责任感，不断提升绿色金融的服务水平，小诚凭智，大诚凭德，将绿色发展的理念融入企业发展理念和治理机制中，调整以利润最大化为目标的经营思路，将可持续发展作为企业的发展导向和标准。
结合低碳经济特点，积极进行金融创新，在有效控制风险的前提下，大力拓展低碳金融及其他绿色金融服务的创新。不断提升金融支持绿色经济发展的水平。
各位来宾，发展低碳经济是我国“十二.五”时期实现产业结构转型生存的必经之路，促进低碳经济发展，是我国金融业应该肩负的历史使命，也是金融业可持续发展的内在影响，绿色金融是一个新兴的产业，相信在大家的共同努力下，绿色金融将成为最具有活力的领域，发挥其应用的作用。
谢谢大家！
孙成永：低碳技术开发和金融资本相融合
陈伟鸿：让我们欢迎科技部社会发展科技司参赞孙成永先生发言。有请！
孙成永：各位来宾，下午好。首先祝贺第二次地坛论坛的成功召开，也祝贺中国绿色联盟的成立，企业绿色行动的启动和北京绿色金融商务区签约仪式的成功举行。
在“十二.五”开局之年，在加快经济发展方式的转变，促进经济社会可持续发展的关键时期，在绿色发展建立资源节约和环境友好已成为社会重要任务的形势下，大家齐聚低碳论坛，探讨绿色金融和可持续发展的问题，具有重要意义。我就推动低碳技术和绿色金融相融合，促进我国的绿色发展，谈一点个人的思考。
第一，绿色低碳发展，涉及人类的生活生产方式的重大转变，给各国的发展带来了重大的挑战和机遇，国内外，发展绿色低碳经济是实现可持续发展的重要手段，发展绿色经济的根本在于树立人与自然和谐相处的价值观念，改变不可持续的生产生活方式。
因为气候变化问题和能源压力，各国都在寻找适合本国发展模式和道路，西方发达国家已经走过工业化和城市化的道路，他们把发展低碳经济作为未来十年的的战略，英国推出低碳复苏计划，日本推出低碳社会建议行动计划，美国复苏再投资法中建立清洁高校的能源体系是重要的内容，都是为了带动经济向高能效低排放转型，引领全球走向低碳时代。可以说绿色低碳经济成为世界经济可持续发展的主要方向之一，也是既工业革命信息革命之后，各国面临的又一次历史发展机遇。
我国处在工业化城镇化的阶段，我们是发展中国家，首要任务还是发展，发展面临资源环境的瓶颈约束，我国的绿色低碳发展需要改善民生，需要在经济社会发展中注入绿色的活力。
二，低碳技术开发和金融资本相融合，是发展低碳经济的核心动力，发展绿色低碳经济，关键在于大力促进低碳技术的突破和广泛应用，应用低碳技术改造提升传统产业，发展新能源，节能环保等新兴产业，培育新的增长点，发展绿色低碳经济核心，在于实施有利于绿色发展的政策措施，加快形成良性机制，推动绿色经济的自觉性和主动性。实现绿色低碳经济的系统突破，在于绿色金融等各类资本与低碳技术的深入融合。目前存在着低碳技术和金融融合的广阔空间。
低碳技术发展应用需要强有力的金融支持，目前在应对气候变化领域，涉及到低碳技术主要三大类，新能源、可再生能源技术，风能、太阳能核能等等技术。还有二氧化碳的普及、利用与封存技术，所有这些技术的研发和发展应用，都需要大量的政府和民间金融资本投入，目前我国低碳技术孕育着整体突破的潜力，但是一些技术需要进一步的完善，以风力发电为例，虽然是新能源行业，具有1.5兆瓦的能力，但是一些核心技术还没有掌握，我国一些能源企业在二氧化碳普及等方面虽然做了全流程示范，但是在降低能效方面需要进一步突破，这些技术的进一步研发完善，需要大规模的资金投入，也为金融资本的进入创造了机会。
第二，金融推动发展低碳技术获取高回报的利润。一项有效的低碳技术，可以在世界各国推广业用，新技术在广泛应该过程中，将获得较高盈利。低碳技术创新发展，为金融资本提供了幼稚的投资对象，科技创新是新成果、新企业和新产业的摇篮，大量的高附加值、高成长性的新兴产业出现和快速发展，为金融资本创造了大量的投资机会。风电领域、太阳能领域，可以说这些新兴的低碳技术领域，都存在着金融大有作用的空间，有利于通过投入低碳技术获得高额回报。
近年来，发达国家对低碳技术做了强调的反应，一个是风险资金的大量进入，一个是低碳发展气候变化相关的金融创新应运而生，碳排放、金融市场、气候衍生工具等。
第三，技术创新可以为金融资本带来高回报的利润，技术和金融和当今发展的两个活跃的要素，二者的融合带来经济的发展和发展。
三，我国在金融资本的融合方面也做了一些尝试，根据国家中长期科技发展规划纲要的要求，十一.五期间，一方面科技部安排了相关130多亿元的科研经费用于低碳技术的研发，另一方面，联合各部门启动实施了十乘千辆等一批示范工程，带动了社会的广泛参与，财政部设立了科技型中小企业创业引导基金，安排资金6.6亿，累极社会资本60亿，扶持了一大批社会成果产业化，涌现了一批高新技术企业，带动了太阳能、光伏产业的发展。2011年底，促进科技和金融试点结合方案，为加快科技成果转化，增强自主创新能力，培育发展战略性新兴产业，全面建设创新型国家奠定了坚实的基础。
第四，我国已经对低碳技术研发和广泛推广应用做了系统的规划和部署。为绿色金融和低碳技术的融合提供了广阔的空间。“十二.五”规划纲要指出，国民经济和社会发展必须以科学发展为主题，以加快转变经济发展方式为主线，坚持把科技进步和创新作为加快转变经济发展方式的重要支撑，把加快转变经济发展方式贯穿于社会经济发展全过程和各领域，提高发展的协调性和可持续性，实现经济社会又好又快发展。国内单位生产总值能耗和二氧化碳分别降低16%和17%。
关于绿色发展的战略部署，科技部目前正在网上征求社会意见，对低碳技术的研发和推广应用进行了部署，制订了科技“十二.五”规划，在太阳发电、非能发电、生物制能源、绿色制造方面制订了科技发展的专项规划。
同时，在国家“十二.五”科学和技术发展规划征求意见稿中，要求加快科技投入方式创新，激励企业大幅增加研发投入，完善科技金融结合机制，促进科技金融试点工作，完善多渠道科技投融资体系，加快发展服务科技创新的新型服务机构，积极探索支持科技创新的融资方式，引导和支持金融机构加大对科技创新的支持，支持具备条件的国家高新区内非上市股份公司进入待办系统，支付符合条件的高新企业上市融资，加快发展创业投资，深化科技保险工作，加快发展科技担保等金融中介服务，促进科技型企业信用体系的建立。
这些政策措施为低碳技术和金融资本的融合提供了广阔的空间。
低碳技术是绿色发展的核心动力，金融资本是绿色发展的外部保障，低碳技术和金融资本融合，是转变经济发展方式的重要战略举措，让我们借助技术和金融这两个经济增长的重要力量，推动中国经济走上创新驱动、内升增长的发展轨道，为建设创新型国家和两型社会贡献力量，谢谢大家！
牛青山：通过绿色金融，推动产业高端化发展
陈伟鸿：谢谢，在过去这段日子中，东城区在发展低碳经济绿色金融方面取得了非常大的成就，他们通过什么样的措施来获得了今天的成就？
这也是我们此刻大家非常关注的，下面有请北京东城区牛区长发言。
牛青山：尊敬的各位领导，各位嘉宾，新闻界的朋友们，大家好，今天我们齐聚东城区，共话绿色金融与可持续发展，首先我代表东城区委、区人大、区政协、代表杨柳荫先生，向各位专家学者、金融家、企业家、社会各界的朋友们，表示热烈的欢迎！我也非常荣幸与在座的诸位一起，共同探讨关于绿色金融与可持续发展的观点和实践，学习借鉴各位的真知灼见。
东城区新组建以来，按照人文北京、科技北京、绿色北京的总体要求和建设具有中国特色的世界城市的总目标，我们确立了首都文化中心区，世界城市窗口区的总体定位，围绕这一定位，加快转变经济发展方式，不断优化产业结构，通过大力发展绿色金融，着力促进高端产业的发展，推动了全区经济社会政治文化生态的全面可持续进步。
基于东城区发展的基本实践，我们对于绿色金融发展高端产业有几点认识，供大家参考。
第一，绿色金融是我们的重大战略选择。首先，发展绿色金融，来实现产业的高端化，这是落实科学发展观的必然要求，产业高端是指在技术上和价值链上处于高端地位的产业，普遍具有附加值高、技术含量高的特点，在优结构、扩消费、增就业、促跨越方面具有独特优势，但是只有借助绿色金融的支撑，才能得以加快发展。
其次，通过绿色金融，推动产业高端化发展，是对中华民族传统文化的继承与发扬。几千年来，中华民族一直十分注重人与人之间，人与社会之间，人与自然之间关系的和谐相处。习惯用全面的联系的眼光审视万事万物，我们接触的故宫、天坛体现的天人合一，天人感应理念、尊敬自然、尊敬规律的24节气文化，充分体现了这种和谐的理念，体现了生态的平衡、世纪的平衡、阴阳的平衡。
第三，通过绿色推动产业高端化发展，是顺应世界经济发展大势潮流的要求。各国提出了自己的措施，比如、英国、日本等等，世界产业结构已经进入新一轮加速调整期，这一大势呼唤了绿色金融的发展繁荣。
第二，推动产业高端化发展，东城区具有良好的基础，一是产业结构的软化，东城区作为北京中心城区，第三产业高度发达，作为具有上百年历史的国际知名商业中心，东城区现在服务设施密度一直处在全市、乃至全国各大城市的潜力，2010年，第三产业1116亿元，占蜷曲解决总量96.5%，是北京市第三产业比重最高的地区。
二，产业结构高科技化，2010年，全区技术交易突破百亿，专利申请量3500多件，专利发明申请1600多件，占全市总数的1/7。
三，产业结构开放化。改革开放以来，东城区共引进外商投资企业2200多家，已成为全市外资企业最密集的地区之一。世界五百强40多家，东二环包括中石油、中海油、中青旅等知名企业31家，大企业充分利用国际分工来实现资源的最佳利用和组合。
四，资源配置效益最大化。2010年东城区实现全口径区域税收近一千亿人民币，地均税收，每平方公里实现22.4亿元人民币，每平方公里实现区级财政收入2.46亿元人民币。
五，产业发展信息化，东城区提供节能降耗、系统集成服务能力，不断提升信息服务产业发展的水平。
六，产业发展低碳化，提出绿色东城行动计划，将建设低碳城区，实现绿色发展的工作目标纳入了总体发展战略规划和“十二.五”规划，目前已经基本具备与低碳发展相适应的产业体系和企业集群。中瑞政府合作框架下，东城区与瑞士洛桑合作建设低碳城区的项目已经驱动。
三，东城区“十二.五”期间，绿色金融推动产业高端升级的基本战略。“十二.五”，东城区将把经济结构战略性调整作为主攻方向，打造有竞争力高端产业体系，新东城区综合考虑区域产业发展基础和资源条件，在“十二.五”规划中，构建了2+4+3高端产业的发展体系。
第二，加快重点产业功能区的集约发展，在“十二.五”规划中，我们确定了一轴两带五区的产业发展空间格局，按照这个格局，我们在产业高端化方面会取得突破性的进展。特别是与绿色金融紧密结合以后，一定会实现一个跨越式发展。
第三，着力提升绿色经济创新发展的活力，我们大力发挥政府政策的引导扶持作用，颁布实施了东城区鼓励企业上市的若干意见，东城区关于促进文化产业发展的试行办法等一系列措施。
尊敬的各位朋友、各位嘉宾，“十二.五”时期，是东城区承前启后、继往开来的重要历史时期，是我们建设首都文化中心区、界城市窗口区的重要历史时期，也是我们大力发展绿色金融、着力推动产业升级的重要的历史时期，我们相信，在社会各界的继续关注、支持、帮助下，东城区的未来将更加美好，将能够为首都建设世界城市做出新的更大的贡献。
唐茂松：建设全国范围内最具影响力的环境交易平台
陈伟鸿：有请唐茂松先生为我们演讲。
唐茂松：尊敬的各位领导、各位来宾、女士们、先生们，大家下午好。我向大家做一个汇报。
第一，不断优化治理结构。北环所成立之初，被北京产权交易所全资拥有，环交所引入中央企业加盟，目前注册3千万人人民币，中海油新能源公司、中国国、光大各占20%的股份，近期，我们又启动第二轮的增资，注册资本金达到一亿元人民币。
第二，稳步拓展业务种类。环交所以解决环境问题为己任，不断创新，积极参与国内多层次环境市场建设，目前已开展的业务包括CDM项目，资源减排交易，节能环保技术转让与投融资，地方政府低碳服务，北京市老旧汽车更新业务等等，截至目前，环交所挂牌量837.7万吨二氧化碳当量，VER项目51个，挂牌量608万吨二氧化碳当量，投融资项目6个，节能量超过1100万吨标准煤，包括节能环保技术转让各类环境权益在内的累积挂牌金额为145亿人民币。
成立近三年，环交所成交CDM项目113，交易量180万吨，自愿减排45万吨，交易项目24个，在国内绝对领先，我们促进了一大批典型案例，包括天平汽车保险碳综合，低碳信用卡，熊猫低碳碳综合，国航首个绿色航班碳综合，雷克萨斯某型号汽车碳综合，购买熊猫标准首个项目减排，葡萄牙驻华使馆碳综合。
环交所与布路耐克斯特交易所率先推出清洁发展机制项目国际合作平台，与中国林权交易所等联合开发中国第一个自愿减排标准—熊猫标准，共同推出全球第一个反应中国低碳产业发展和证券化程度的指数—中国低碳指数，引导资金技术向低碳领域集中，携手中国节能协会，节能服务产业委员会，推出全国首创合同能源管理投融资交易平台，同时承担了国家发改委财政部联合国开发计划署、世界银行、亚行多项研究课题。
此外，环交所已投入的系统包括减排量注册系统，VER电子交易系统等。在本届地坛论坛上，环交所和北京中百信技术公司联合研发的天颜中国温室气体排放清单系统也将正式发布。
第四，合理布局国内外渠道，这三年历，环交所发展会员54家，经济会员15家，服务会员13家，买方4家，战略回家22恩家，环交所与兴业银行、光大银行联合发行低碳信用卡，打开了自愿减排量面向个人的交易渠道。环交所发起成立了六家地方环境交易所，初步形成了以北京环交所为中心辐射各地的交易所网络。
在国际方面，环交所与布路耐克斯特、韩国能源管理公司、澳大利亚达成合作，初步建成了覆盖美洲、东亚、澳洲全国合作推广渠道。
第五，全力推广低碳理念。三年来，环交所逐步扩大自身影响，通过举办低碳论坛，参与联合国气候变化大会，向社会广泛宣传低碳发展理念，促进实体经济低碳化转型。2010年初，北京绿色金融协会成立，此外北京产权交易所董事会熊焰所著“低碳之路”等书系统阐述了低碳发展的前景和路径，在气候变化、碳金融领域引起了强烈的反响。
经过三年的发展，环交所已经成为全国范围内最具影响力的环境交易平台。步入“十二.五”规划开局之年，迎接新的挑战，抓住新的商机，环交所将在未来发展过程中，继续发挥自身强大市场平台的优势，积极落实国家应对气候变化和节能减排政策，努力成为利用市场化机制金融化手段解决环境的一块基石，向全球主要环境权益产品定价中心不断迈进。
谢谢大家！
低碳经济和世界城市
主持人：谢谢唐茂松先生的演讲，接下来我会邀请几位嘉宾和我们一起关注低碳发展，下面我们要请出的是北京市东城区人民政府常务副区长徐熙、北京产权交易所董事长、北京绿色金融协会执行会长熊焰、国家发改委能源研究所副所长李俊峰、龙源电力集团总经理谢长军，我们掌声欢迎几位。
欢迎四位嘉宾落座，我们在接下来的论坛时间中有一个非常明确的就是低碳经济和世界城市，我想请几位嘉宾开宗明义的表达一下低碳经济和世界城市的关系。
徐熙：今天论坛的题目叫地坛论坛，我们想作为北京打造人文东城、绿色东城、科技东城，我们准备在绿色东城，绿色北京范围内走在前列。
熊焰：世界城市在全世界具有重要的影响力，是最衷心的城市，据说现在符合世界城市这样一个名号，也就是三个左右城市，显然这样一个城市，它应该是代表了全人类最高的文明，最高的发展态势。作为全人类最中心的城市，世界城市，就应该符合这个潮流，引领这个潮流，这就是我对于低碳跟世界城市的看法。
主持人：这也是时代作出的必然选择。接下来我们听听李所长的答案。
李俊峰：作为世界城市，作为低碳城市，目前世界有两个趋势，经济越来越发展，这是大家都公认的，所以说城市的发展和低碳的发展怎么结合起来，探索出一个特别好的路子，这是特别大的难题，我们是北京市民，希望北京能够走出一条低碳发展的路子，能够跻身世界低碳城市的行列。
谢长军：我是北京的市民，82年毕业就来北京了，感觉北京的建设越来越好，城市的污染越来越厉害，还有交通也越来越困难，我算了个数，刚才路上时候，我们北京市大概是一千七、一千八百万人，每个家庭一年要用两千千瓦时的电力，大概就是一百亿的电力，所以咱们建设国际化城市，从居民做起，这一百亿电如果都换成风电的话，我们低碳经济就出现了。
主持人：其实几位的观点一定给大家留下印象特别深，我们接下来想请几位具体告诉大家，我们怎么样才能朝低碳的方向转型？我想先和熊董事长接触一下，我接触过的企业，他们会觉得低碳转型是需要有成本的，虽然我转了明天会有优势，但是今天成本就摆在我的面前，有时候他跨不过去。从你接触企业的角度而言，你能不能给他们一些建议，如何转变才能让他们放下心中的障碍，或者担心？
熊焰：有些变化叫做必然的，低碳的变化就属于这类的。我写过一本书低碳转型路线图就讲的这个道理，低碳转型是整个中国的当我们的增长红利已经基本消失了，我们的资源负荷与环境负荷已经接近极限，叫无可奈何又必然发生的转变，想的明白，主动一点转，最起码感觉会舒服一些，想不明白，最后被人家硬推着转，可能就会难受一些，所以我想所有的企业界，政府界的同志们，既然意识到了这个转变必然要到来，就要承受一些个包括成本上的压力。
因为中国如果不转，全球的迎接气侯变化的这样任务就不可能完成，因为我们是现在全球排放第一大国，而且增长的趋势还没有停止。中国不努力减排，全球减排努力没有意义，所以说这也是为什么中国的气侯谈判压力这么大，所以中国企业想明白要转，想不明白，主动要转，被动的受迫性的你也要转，所以不如主动一点，早一点，早一点综合成本长远算下来还是要低的。
主持人：我们要转变当中的大户谈一谈感受，就是能源企业。谢总你们在转的过程中有压力吗？还是看到它是一个潮流我们就往上面转，没碰到什么困难？
谢长军：说起低碳经济是全球经济的趋势，新能源，可再生能源的开发利用是很好的途径，大家知道中国政府两位首脑向世界做了承诺，一个承诺是到2020年，我们非化石燃料占一次能源消耗占到15%。温总理向世界承诺碳排放要在2005年基础上降低45%，这两个要完成，能源企业它的责任非常重大，我们讲的碳主要是二氧化碳的排放，大概电力系统差不多占到了1/3了，可能还会多点。
主持人：接近50%了。
谢长军：我们认为要以新能源引领企业转型，调整电源结构，尽可能多建设一些水电站，风电，少建火电，如果要建也要建高性能的火电厂，像我们这个公司，我们集团08年就提出来以新能源引领企业转型，少建火电，多做新能源，所以我们到去年年底，整个一个公司的峰巅已经达到了893万，发电量大概是120多亿度电，这个电还是有限的，供北京市民一年用的，中国十多亿人口呢，所以未来我个人认为，还是要支持新能源的发展，实施新能源就实施了碳经济，能源结构调整之后，对我们国家未来的发展是有好处的。
投资新能源一次投资很大，所以政府要给一定补助，现在国家愁，说发展风电补贴电价政府没地方拿，能不能鼓励群众掏点钱，我这里绿色电力，你要买的话可以，我肯定第一个买，我还可以多买一点。第二个建议，我们还是在发展碳经济的时代，有些环境影响的事情还要多考虑进来，不能再发展，再污染，尽可能减少一些污染，特别交通。现在我发现北京交通实在是个问题，减少点汽车的出行，也减少点碳排放。
主持人：您刚才提出一个观点，我们让李所长现场研究研究，这个观点到底可行不可行。
李俊峰：首先我回答一下主持人提的问题，现在成本和未来成本的问题。发展低碳经济我特别赞成，一方面是不得已而为之的东西，再一方面，它确实是超前发展的一种思想，我不在这里讲太多的理论问题，讲一个特别实际的问题，以谢长军他们公司为例子，他们在九十年代初做第一个太阳能发电电站的时候，有人给领导写了报告，一块四毛四的上网电价，那时候还不赚钱，现在它平均上网电价五毛六分几，还可以盈利，同时那个时代的时候，在九十年代初的时候，我们的平均火电上网电价是两毛多钱，现在火电上网电价四毛多钱，大家想想再过十年之后，我们煤电涨到五六毛钱是很有可能的。通过采取这么一种低碳技术的选择，这是一个小的途径，当然还有另外的途径，就是这种低碳发展途径，不仅仅是增加了成本，它有可能代表未来的发展方向，我们谁做的早一点，谁就更主动一些，这是很重要的问题。
至于他说的我们怎么做的问题有很多方式，比方说我们今天谈到的居民的问题，我们今天牌子是地坛论坛，主题是绿色金融，绿色金融怎么体现出来？我们金融行业多利用一些低碳能源，比如多用风电，多用太阳能发现，就会体现绿色。比方汇丰银行，在气侯变化做了很多事情，我们的银行更关注金融方面本身的问题，我们也要注意自身的形象，你做绿色经济，你是做绿色金融，你带头用绿色能源，这不是特别好的事情吗？我想北京也应该起这样带头的作用，特别是绿色金融协会，从我做起，从自己做起。
主持人：徐区长您能不能选其中一个社区告诉我们怎么做的？
徐熙：前面低碳对于地方政府是非常大的压力，我认为节能降耗指标是完成起来最艰巨，最困难，前期需要很大投入的指标，但是这项指标既然国家、市政府交给了地方政府，作为我们我们就得坚决完成，怎么完成？我给大家举个例子。
能耗国家给我们相对能耗的单位下降指标，同时有个总额的控制指标，怎么办？有一个节能公司找到我，说徐区长，我要给你的医院锅炉改造，一年能够节省52万立方米的天然气，我说好事儿啊，相当于减排600吨标准煤，我接着问一句，需要投入多少？380万。一个锅炉需要投入380万，这会儿对于区政府讲就是一个抉择，怎么办？是投入干，可是那么多的锅炉要改造，这么多资金怎么办？不投入，节能存量完不成怎么办？我这会儿就想起一个新名词，叫合同能源管理，一年减少52万吨天然气，一年节省一百万，我跟这个公司签这个协议，我说三年半，我给医院安排的天然气使用的钱不减少，你能减少多少，这个钱全归你，而且你保证我医院的室温，保证我锅炉的供应，保证我煤烟环境的可控，只要你能够满足这些条件，剩下节省下来的钱三年半归你，这个公司就觉得这可操作，三年半他一算一年减少50万吨，三年半减少的钱核到380万，所以这样政府、企业和我们公益单位就能有一个平台，所以绿色发展中，一定要借助金融这个概念，不能简单的等政府投入，要通过未来节能取得的收益，用你的前期投入，要用未来的收益汇报，要算一个三年，要算一个五年的时间价值，这个推广起来就会非常顺利。
主持人：大家从这个经理可以看到，徐区长不仅仅是普通的政府官员，它在节能减排领域也已经成为专家了。我想问问熊先生，刚才徐区长谈到我们要做到节能减排，在资金发生困扰的时候我们需要一个平台，熊总做的事情就是搭建平台，可不可以把这样的机制跟大家做个介绍？
熊焰：北京环境交易所就是合同能源管理的一个重要的叫做集成、推动、流动的平台。现在北交所集团另外一个重要平台叫北京金融资产交易所，现在我本人也兼着北京所的董事长兼总裁，正在相关包括国家财政部，北京市财政局的支持下，也在推动合同能源管理的更大范围的来使用和市场化、工具化。我相信这样一整套完整的机制出现以后，将会大面积的推动我们的企事业单位的节能，同时也是一个新的行业，也就是合同能源的行业会迅速的发展起来。
主持人：在国际上有一些什么成功案例？
熊焰：合同能源管理应该是国际引进来很成功的做法，包括欧洲啊，美国啊，日本啊，都有非常成功的实践，在我们国家前几年这样一个理念已经基本形成了，但是由于它的相关的政策及金融支持还不够充分配套，所以还有发展的过程，但是现在中国人做事情想明白了，政策跟上，金融手段跟上，会迅速发展起来。这个事情国家发改委能源部门都非常支持。
李俊峰：核能管理财政部国家发改委去年发了一个文件，国务院在扶持战略性新兴产业率先启动的几个东西，财政部拿出专门的资金，从税收安排上，从金融服务的特点上都做了专门的安排，现在在我们国家来说，作为节能服务这个行业，也发展的很快，也受到了金融产业的关注。现在准备上市的公司，我相信我们国家，我们节能潜力比较大，能源消耗也比较多，节能服务公司的市场会比较大，对于金融企业很高的一个关注，在今后的两三年之内，我们的节能服务这项工作也会很快的开展。
主持人：很多企业应该是从中受益的，谢总，你们是不是也是属于受益无穷的企业？因为我看到的资料当中，你们在这方面还是有很多的成就，跟大家介绍一下你们的做法，当你们遇到资金瓶颈的时候，你们通过什么方式跨越这些障碍？能源合同管理也是其中一个方式，你们是CDM注册项目获利也非常多，去年就有超过四个亿的利润来自于这里，所以我们想听听你们的做法。
谢长军：一个好的项目存在时候有人投资，刚才区长说的，他把三年的钱给他还不够，要把六年的钱给他才有积极性。目前中国所有商业银行对新能源的认识度很高，所以我们今年资金非常紧张，但是我们借款都能借到，其他火电企业全部上浮利率，我们还多少给点下浮。龙元是09年在香港上市，一次性融了177亿人民币，按照2007年的市盈率算是30.4倍，这是在过去企业很难见到的。为什么这样呢？主要是资本国际市场对新能源，对低碳经济的认可度，这两年有所变化了，大唐，华能他们也上市，但是他们的市盈率就是我们一半了。刚才谈到的CDM，本身是清洁能源机制，在日本东京国际规则定下来的，发展中国家在做碳减排的过程当中的一些成果，可以有偿转让给发达国家。我们公司是目前注册了77个项目，76个是风电，一个是生物质，总的减排是625吨左右，能赚多少钱呢？每年可以赚6000万欧元，是这么个情况。我们公司去年CDM收入是四个亿，今年可能会到六个亿左右，但是这个做企业来说也是一个补充，并不能起太大的作用，可以降低我的风险，增加我的收益，另外CDM本身是联合国规则的，跟国际要接轨。
主持人：和国际接轨的直接好处就是当别人还在位节能降耗头疼的时候，你们已经可以坐在家里数钞票了。当然碳交易作为一个非常重要的融资手段，现在也越来越多的被企业所关注，在熊总的平台上可以为用需求的企业提供什么帮助？
熊焰：目前应该说中国的碳交易市场还刚刚处于规划与起步状态，按我的标准讲，真正意义的市场化碳交易还没有出现，实际上我们所说的CDM机制是惊动议定书项下的机制安排，我理解更主要的还是降低发达国家的减排成本，实际我不认为CDM这个事情是中国碳市场应该过度关注的事情，中国碳交易市场，应该过多的关注如何用中国的办法来真的把中国的叫做碳资产产权化，权益化，把它流动起来。而且我一直认为，中国的碳市场应该是以我为主，就像我们人民币市场使得，先把内部流转起来，然后再跟外部做循环流转。现在我们是内外搅在一起，外部很复杂，所以我们也展不开，弄得比较纠结，我认为应该尽早启动中国碳交易市场的试点。
主持人：所以还是要寻找一条适合中国特色的发展道路，这条发展道路到底应该具备什么样的特点，各位你们可以各抒己见一下。
李俊峰：中国现在处在这么一个及其特殊的时期，在媒体上大家也都会说到一些东西，我们买什么什么贵，卖什么什么便宜，我们处于一个特别发展的时期，就是大部分发达国家在平稳或者是停滞的阶段，我们是一个飞跃发展的阶段，比方说欧洲，大部分国家十多年都没有动了，日本也是接近二十年没有动了，我们是在百分之八九，百分之十几的增长，在这种情况下怎么转型，是一个大课题。这种发展模式到2020年，2030年，一半的能源在我们这个国家消费，那怎么行？如果用我的理解来说，就像邓小平先生当时在八十年代初，在深圳的改革是要杀出一条血路是一样的，在转变经济增长方式上也要走出一条特别艰难的路子，但是必须走出一条路子，这是别人没有过的事情，所以我们必须这么走，我们做新能源，我们去节能，现在大家都必须这么想怎么去做，我特别赞成熊焰先生说过的，把握碳市场，我们没有必要过多关注国际上在做什么，因为我们自己在能源消费里面差不多占了世界的百分之二十五六的样子，在这么大的市场里面，我们自己不做好，指望别人帮你做好是不可能的，至于怎么走，大家去看熊焰低碳路线图，大家要走，要探索一条路子。像改革开放一样，必须杀出一条血路来，没有别的办法。
主持人：跟我们前面提到的一样，这是一个历史的潮流，我们大家要顺着这个潮流发展，像大家谈到的碳市场，它把我们现在金融业跟低碳产业之间做了非常好的连接，所以对每个城市而言，我们的碳市场，我们的碳金融，我们的碳中心，可能都是发展中的重中之重。如果我们来看一看，包括伦敦，包括日本等等这些大都市的发展轨迹，你可以看到碳市场其实是非常重要的一环，对于我们今天主题当中的第二部分，就是北京要打造国际都市而言，这样的一个碳市场应该是什么样的碳市场？我们在打造它的时候会如何看待它有可能出现的风险，怎么发挥它的长处，先听听徐区长的分析。
徐熙：我接着谢总的题目谈，谢总说他发了风电，怎么适合北京人民用。东城区面积不大，但是节能降耗的任务非常重，而且我必须得让市民接受我的观点，市民要不降低电，他屋里仍然按原来的消费能力，我的电仍然结不下来。怎么办？我得采取示范。所以作为地方政府在绿色发展过程中，我想有三项工作要做，第一项工作，就是绿色的示范，你得让大家知道什么是绿色。第二是绿色的标准，各位领导说了。第三个就是绿色金融，怎么融资。我先谈谈绿色的示范，因为现在居民、市民不动员起来，绿色低碳减排这个任务完不成，这是东城区政府深深知道的，所以去年给了我们节能减排指标，我们第一项任务是在东城区建立一个生态示范园，让市民亲眼去见的，市民进大门第一个看到的叫风光互补技术，在发电的时候，风、光哪一项都可以利用发电，使市民在成本低的情况下用电，另外市民还看到一个硅藻泥技术，涂料技术。硅藻泥利用硅藻死了沉淀成土，加工成硅藻泥涂料，我们也做这个展示，好多居民说这挺好啊，一问开发商，这个挺便宜，他回家自己就买这涂料刷自己的墙，这样就能少开一些空调，所以这些细小的技术，包括吸水砖啦，这些技术必须让市民充分认可。我们地方政府更多就要为像谢总这样的企业，还有研发单位，还有市民，怎么搭建一个平台，这个平台既要有示范，又要有标准，又要融资，这样才能在几年能使北京市节能降耗指标完满完成；
主持人：徐区长和东城区已经承担起了自己的责任。接下来各位也可以从不同角度提出建议。
李俊峰：打造低碳经济，除了节能，除了利用新能源之外还有很多事情可以做，绿色发展，高端的低碳经济的东西，北京是具备这样的条件的，比如高端教育，高端医疗，高端旅游这些东西，我们北京做的远远不够。比方说咱们在座的可能好多人希望把孩子送出去读书，可能每个孩子送出去都要花上百万，我们为什么不在北京建高端学校呢？我们经济在发展，生活水平在提高，这样的服务也需要做很多的东西，包括高端的创新，这些都需要，比方说上海竞争比北京，它走的更快一些，北京做一个国际化的大都市，又是首都，在这方面有得天独厚的条件，除了我们传统的产业之外，可能我们在一些高端的东西上，包括文化创意产业这些东西，多发展一些和制造业离的稍微远一点的新兴的产业，对北京走一个低碳发展的道路，也是相当重要的。
主持人：谢谢李所长的建议。谢总，您的建议是什么？
谢长军：建设低碳城市我两项具体建议，一个就是北京市可能在太阳能的利用方面还可以下点工夫，我是东北人，来北京觉得温度没那么高，因为北京天越来越热，太阳能的利用是有价值的，一个是热力有，还有建筑的光伏利用，现在有些政策上的障碍，比如家庭要装热水器，规划没有美法用。第二个问题，所谓的低碳节能的问题，我们国家能源浪费还是比较多的，不管是民用还是公用，但是我们节能不能像礼拜四下午那样，全城都黑了路灯不开，那个也不行。政府的反映机制很慢，那天大概从四点到六点整个一片黑暗，该用的电一定要用好，该节的电一定要节约下来，节能和开发并用，发展低碳城市。
主持人：熊总你的建议是什么？
熊焰：我们有一位北京的领导同志讲了，凡是世界城市，唯一不是金融中心。世界城市都是金融中心，而北京的金融，其中很重要的就是绿色金融，就是新金融，所谓绿色金融，实际就应该能够支撑我们企业的这种低碳化转型，支撑我们整个经济的低碳化转型，支撑低碳消费这样一种新的金融，像我们所在的北京环境交易所和北京金融资产交易所，都在这方面做了一些叫做规划、储备、标准的准备，在迎接着中国的碳市场，碳金融，大规模的市场化推行的到来。
主持人：熊总已经做好了准备，张开怀抱要拥抱朝自己奔跑而来的低碳时代。徐区长还有没有什么建议？
徐熙：我作为地方政府工作人员，现在低碳绿色发展，声音非常强，从上面的声音，从科研单位的声音，从研究的声音，从企业的声音，从市民的声音，从方方面面的声音都是非常强的。但是我觉得如果要说现在缺陷就缺陷一个平台，因为这些声音它只有交织在一块儿，才能使得低碳绿色形成现实，包括绿色的示范，绿色的标准，绿色的金融，这些都需要融合，所以我想地坛论坛是一个很好的方式，中央财经频道能把这个论坛怎么也发扬光大，作为一个专题供大家讨论，可能就让绿色有一个更好的发展。
主持人：也希望未来能够继续邀请到你们参与我们的讨论，无论是刚才四位嘉宾他们的建议也好，他们的期待也好，他们的祝福也好，我们在这一刻都要把他们转换成清洁能源，变成一盏一盏清洁能源点亮的灯，照亮我们前行的每一步。此时此刻我们的绿色金融和可持续发展的旋律已经响起，每个人都应该融入其中，希望大家共同努力，谢谢四位嘉宾，谢谢大家，也请大家关注第二天的论坛，谢谢大家，再见！
(中国网络电视台能源频道郑光辉)
