作者:天涯观光团
之前天涯论坛上有网友质疑关于腻博主最爱推荐的店铺【最美国货】的保加利亚玫瑰花水的真假,秉承着国货MM之前提出的“大胆假设,小心求证”的原则,天涯观光团便迟迟没有在此地对这件事情发表任何看法。
倒是【最美国货】迅速做出了反应,在保加利亚玫瑰水的宝贝描述中添加了“厂家进货说明”等一些证明文件。
那么,天涯观光团终于决定与各位看官就此事进行一次深入的探讨。
注意,只是探讨,至于探讨完毕之后,是是非非,真真假假,请大家自行判断。
让大家久等了。抱歉。
这是【最美国货】关于此玫瑰花水的链接。http://item/auction/item_detail-0db2-a123b06a766ec164e394297f5aa5aae2.htm
此时的售价是RMB100块,之前没有特价的时候售价是RMB160块。
国货MM贴出了六张图片,
包括一张进货的网站order,即该网站出示的收据。
包括3张原厂的证明文件。其中原厂的两张证明文件中一张是给玫瑰花水,一张是给眼霜。
之后国货MM又补充了2张,关于此订货网站的关于条形码的释疑截图。
观光团先把前四张图片集中展示在这里。至于条形码的释疑之后的文字中会奉上。
======================================探讨活动正式开始 =============================
首先观光团将针对【最美国货】给出的进货单与大家进行探讨与交流。
这是【最美国货】给出的网站订货order,即该网站出示的收据。并想以此证明她家的为正品。
但是,观光团有话对大家说。详情请看下图。
一张既无姓名,又无地址的order能够说明什么?能够说明这批货物是你【最美国货】订购的?
但是这张“无名”收据却给了观光团提供了一些线索,请看上图中绿色圆圈勾画的部分。
线索1:这张收据的出处的确是网站:http://www.biogenicstimulants.com
线索2:这张收据显示收据的所有人在该网站订购了数量为708瓶的500ML且带盒的保加利亚玫瑰水【708.00/ROSE FLOWER WATER 550MLWOUTERBOX】
线索3:这张收据显示收据的所有人在该网站除了订购了玫瑰花水之外并且订购了数量为144瓶,容量为50ML眼霜【144.00/SEASONSEYE CREAM ALL SKIN TAPES 50ML】
那么,观光团姑且不管这张单据的真实所有人是谁,暂且相信这张单据的所有人是你【最美国货】。这也是你【最美国货】之所以出示order的原因。
既然有了订货的网站,观光团没有道理不前去观光一下。
但是找观光团没有找到500ML且带盒的玫瑰水。网站上现在只有330ML带盒的玫瑰水。
ROSEWATER 330ML WITH OUTER BOX —— 330ML带盒的花水售价$17.60,即17.6美圆。
ROSE WATER330ML—— 330ML无盒的花水售价$15.25,即15.25美圆。
330ML的带盒花水都售价为$17.6了,那么500ML带盒的花水没有理由比它便宜吧。但是此网站上并没有500ML的产品,没有根据的话,观光团还是不乱说了。
观光团在思考,是否订购708瓶会有折扣呢,于是,观光团自己动手实验了一下。我们在这个网站上拟订了一张订货单。请看下图。
由于该网站没有500ML的产品,于是我们用330ML的进行实验。在这个【最美国货】提供的进货网站上,观光团用与【最美国货】相同的订货方式,订购了比500ML更轻,更低价的330ML玫瑰花水708瓶。按照网站给出的3%的折扣,加上$3902.00的运费,最终从这个网站上订购708瓶330ML的带盒玫瑰水总共费用为$15988.98。即15988.98美元。
那么观光团请各位思考一下,现在是708瓶330ML的花水都花了$15988.98,那么708瓶500ML的花水是否应该比330ML的商品单价更昂贵,运费是否应该比每瓶多了170ML的330ML花水收取的更多呢。
答案是显而易见的。
但是$15988.98,绝对不仅仅是最终的费用。这仅仅是在保加利亚产生的费用。【最美国货】想把这批708瓶500ML带盒花水运回中国四川眉山,必定要通过中国海关。708瓶,重达400多公斤的进口化妆品不可能让中国海关视而不见吧。那么必定会征收关税。
那么中国对于进口化妆品的关税征收额度是多少呢,请看下图:
中国对于进口化妆品的关税高达150%而据观光团了解就算有优惠也是优惠给东盟等国家,而保加利亚属于欧盟。不在优惠范围之内。
那么我们来算一笔账:
一瓶330ML带盒子的正品保加利亚玫瑰花水,从保加利亚运到中国,根据当时的美元汇率,我们就按7来估算。
税前的价格为:$15988.98/708=$22.58,折合人民币价格为人民币 158.06 元
税后的价格为:每瓶价值的$22.58*(1+150%)=$22.58*2.5=$56.45,折合人民币价格为人民币 395.15元
数字是最有利的说明方式。如果【最美国货】真的是按照她给出的进货单进货的话,那么就算是330ML的,折合人民币的成本也应该是395.15元。各位请自行思考,500ML的正品应该是多少钱。【最美国货】最贵的时候,也就是她的店里刚刚出现保加利亚玫瑰花水的时候也仅仅卖人民币115块(经网友提示,眉山最贵的时候卖的不是160,是115,特此更正。2010.2.5)而已。真真假假请大家自行思考。
也许【最美国货】这个时候会说,我不是从这里定的货等等理由。那么天涯观光团请问【最美国货】,不是这样的订货渠道,那你贴进货的order干什么。莫非只是想糊弄不懂的人?
以上的讨论源于之前给出的线索1,以及线索2.现在天涯观光团就线索3与各位朋友再次探讨一下。
根据【最美国货】进货单据,观光团找到了此款眼霜,但是这个订货网站上不知为何仍然没有销售。
此眼霜的图片在此。
天涯观光团才疏学浅,并且不经常关注一家以卖国货为主的化妆品店中的进口化妆品。观光团向广大网友请教,有人在【最美国货】看见过这款眼霜上架销售吗?如果没有销售过,那么为什么要订购这批眼霜呢?
这个问题请大家自行思考。
进货的order的问题天涯与各位的探讨暂时结束,那么接着对【最美国货】给出的原厂证明进行探讨。换个颜色,呵呵.
下图是最美国货出示的原厂关于玫瑰水与眼霜的原厂证明。既然此处只探讨玫瑰水,那么我们就来看原厂的关于玫瑰水的证明文件。下图展示。
观光团对此文件的真假不作置评,只属于与各位探讨。
至于真真假假的问题,观光团只能说假作真时真亦假,真作假是假亦真。各位,自行判断,欢迎讨论。
最后,就【最美国货】给出的最后一个证明自身清白的截图。
观光团想在这里友情提示各位,条形码自身的问题根本就不是问题。试问印着680483 116235的一定是真货吗?要是这样的话,作假者也太不精明了。顺手就可以印的准确无误的条形码,根本就不是鉴别真假的关键所在。观光团对【最美国货】的订购ID不感兴趣,我们也有,我们刚刚订了708瓶330ML的玫瑰花水。呵呵。
不过既然【最美国货】如此肯定自己就是在这家网站上定的货,那么之前关于正品的价格的所展开的讨论便自然的不言而喻了。
观光团现在在这里写这些话,并不是直指【最美国货】是在卖假货。我们只是想说明,【最美国货】给出的所谓的证据并不足以证明证明你卖的不是假货。
观光团只是就我们所看见的【最美国货】出示的证据进行剖析,给各位中有不明白的朋友指引一条道路。让大家去思考,去探讨。而不是因为看不懂【最美国货】的证据而望而却步。
至于真真假假,各位自行思考吧。
天涯观光团自始至终也只是在扒托这个问题上进行研究讨论。天涯的朋友们聚到一起来,不是因为像某些网友说的那样为了正义,只是因为我们心里还有良知。我们无法忍心看见不明就里的朋友们上当受骗。腻博主自己都说了她对于托的定义,那么还有什么好说的呢。明明就是拿着不好的东西硬说好忽悠大家了,康宝参茸就是一个典型的例子。至于说好处,腻博主不承认收到的试用品是好处,那么长年累月积攒下来的那些试用品也金额不菲了。
腻博主,你在你的声明中说,你的好处是来源于小班同学对你的支持,对你的信任,所以才会有人送给你试用。但是为什么当小班同学在受到奸商的残害的时候你却不站出来,反而为了奸商说话呢?难道小班同学就活该有好处给你享用,倒了八辈子血霉买了劣质产品就该自己独自承担?还说什么鼠标那头连着的是你们自己的手。
就拿保加利亚玫瑰水来说,如果没有腻博主的推荐,小班同学独自购买的话,任谁也不会去一家专营国货的化妆品店购买进口化妆品吧?!就算要买,小班同学也会首选全球购买家。正是出于对腻博主的信任,才会有那么多小班同学去【最美国货】买。至于这个水的真假,各位自行判断。
腻博主麻烦你醒醒吧,这是观光团对你的肺腑之言。当没有了小班同学的支持的时候,没有了小班同学前仆后继的购买力的时候,还会有哪个淘宝卖家会送你试用,会给你打个特殊折扣呢?
天涯观光团就因为此次扒托事件而在天涯爆出腻博主私生活的事情深表歉意。观光团的成员们只是一群路人,对与我们的生活几乎毫无交集的腻博主的私生活没有任何的兴趣。我们只是凭着仅有的良知,想善意的提醒观看观光团博客的各位朋友。我们会尽全力扒掉黑店的虚假的外衣。我们只想做一盏小小的灯,为大家照亮在面对黑店时候的困惑,哪怕我们这枚灯泡的瓦数不足25瓦。
观光团在此谢谢大家对天涯观光团的支持。
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观光团迟迟没有动静,并不表示没有在努力求证。只是没有证据的话我们不乱说,我们只分析我们看见的内容。
经过数日的学习与了解,天涯观光团以当各位为朋友的立场,向大家隐晦的讲述一下玫瑰花水的行业内幕。此刻开始之后以下的言论仅为在天涯奋战扒托的战友们给各位的一些私人忠告。与观光团的立场无关。现在国内有某些做批发的奸商的确是在保加利亚进口正品的玫瑰水,但是回国之后要进行一系列的加工。比如,兑纯水,或者加入劣质的纯露。然后用一小批正品玫瑰水制造出大批的兑了水的玫瑰水以次充好。并且自己制作正品玫瑰水的包装,瓶子。所以,从条形码这一点来说根本无法辨别是真是假。一般来说,批发商进一批货只会有一份网站的order,一份原厂的证明文件。但是批发商在国内将自己的劣质货品分销给下面的经销商的时候,会给他们提供所谓的证明的复印或扫描件。但是批发商手上的证明原件不多,相互借阅扫描复印,分发给众多的分销商。所以就会造成很多分销商证明文件的不清晰,很凌乱的问题。试问一份随着仔细包装的货品一起封箱寄来的原厂文件,如果只是一个人拥有,有可能会扫描的这么不清晰吗?有可能会扫描的如此凌乱吗?
国内卖100多块钱的玫瑰水也可能有正品。这只是可能。因为进货的渠道不一样。但是一般来说,330ML150块以下是基本不可能是正品。因为成本在那里,没办法降低售价。所以,看着遍布淘宝的几十甚至一百出头的玫瑰水,我们的心都凉了。
这真的是印证了一句话,在中国想要买什么东西先得把自己训练成为半个专家。那么,劣质的兑水的玫瑰花水敷脸的效果不好说,但是千万就不要喝了。因为奸商兑入了纯水或者其他玫瑰水来以次充好的时候,并没有加入抗菌剂也就是防腐剂。那瓶水里充满了大肠杆菌等细菌。喝了只会对身体百害而无一利。由于细菌作祟,这也是为什么很多买的劣质的玫瑰水的朋友在开瓶后用到后期的时候,会感觉花水发酸,并有浑浊,或者沉淀。
更多的关于鉴别有没有兑水的纯露的文章,请各位自行搜索。
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煤山,观光团知道你在疯狂的F5。所以,为了让不明真相的买家被你的狡辩弄得晕头转向,甚至利用此文章的评论来说事。
现在观光团在此正式的回答下面的评论的某些质疑。也算是给那些买家再次指一条明路。
评论1:
我只针对花水的价格说几句,通过员工折扣(毕竟欧洲的药妆是有这种福利情况的),以及大点的华人物流包清关税,100多的价格还是可能的。。。
至于证明文件,花水真假,不太好说!
不过对于腻腻推荐向日葵小班的TX吃那些个补品的事,我还是觉得她太缺德了!吃出了问题可怎么办啊?!
观光团回答:
感谢这位网友的关注。但是观光团所提出的价格,是在煤山给出了进货的order之后所进行的查证。煤山既然要给order,不就是想说明她是在网站上直接进货的吗?不然她给order干什么?!如果煤山不是她给出的order那样的渠道进的货,现在却贴出order,那么煤山只有一个目的,那就是让不懂order上面的猫腻的顾客闭嘴。
如果观光团在关税上面有错误,请参考税前的价格。就算玫瑰水再怎么不值钱,税前的价格也有一定的参考价值。
评论2:
几年前跟BPG买东西的时候,检验文档是复印件。因为不是他们公司作检验,是另外一个检验实验室做检验,他们最少在当时是没有办法做到每个客户都给一个正本的文件。现在也许是变了。我的意思是,想要看签名是不是有问题,可以问保加利亚医药集团要一份电子档的,应该有。就说想要了解一下纯露的品质就可以了。
价格的问题,我对这个领域还是有些熟悉的,网站上是保加利亚方面的零售价,要查成本需要了解的是批发价格,一口气订700多瓶,肯定不是按照零售价了。不知道现在还能不能查到这个产品美国的售价,我记得当年大概和保加利亚售价几乎持平,大概只差1-2美金。至于国内,反正什么都是价格战,虽然关税不便宜,但好像都有能力把价格拉到极低。对于100块的价格,我也挺吃惊的。
观光团回答:
感谢这位网友的关注。这位网友所提出的询问保加利亚医药集团索要电子档,观光团日前已经着手处理了。据观光团所知,煤山所订货的网站只是一个销售网站,与真正的保加利亚医药集团的官网是两个概念。销售网站的邮件回复速度很快,但是不代表官方言论,且只回答一些不涉及产品质量的问题,即只回答销售问题。但是观光团仍在等待保加利亚医药集团所给出的官方证明与解答。所以,观光团再次提醒各位,煤山所出示的所谓官网条形码查询,只是在那个销售网站上做的查询,与保加利亚医药集团所给的官方证明是完全不可同日而语的。并且,观光团也说了,条形码根本不能说明任何问题。
再次说明一下,观光团所给出的价格,也是因为煤山所提供的order。既然煤山说她在那里进的货,观光团自然只能从那个网站上的价格去着手。同样的订708瓶,观光团得到的折扣是3%,但是我们也不清楚煤山是否真的可以拿到比3%更低的折扣。关税方面,观光团如有错误,可以参考税前的价格。就算玫瑰水再怎么不值钱,税前的价格也有一定的参考价值。
评论3:
我也不知道为什么我正经说话都被删了。。。挺无奈的。。。
我不想想是观光团删的,可是我在别的地方从没有这么频繁的被删过留言。
只能想:这个博比较邪门吧。
长话短说,网站是零售价,没有办法作为终端售价的参考。几年前美国这个水的售价比保加利亚相差1-2美金,国内比较强悍,100元的售价我也吃惊。几年前,这个公司所发出的产品检验文档基本就是复印的,因为检验不是他们公司作的,没有那么多的正本可以提供,现在是否有变化不知道。
观光团回答:
观光团自始至终没有删过任何一条留言。凡事无不可对人言,凡事都可以摆在桌面上说清楚。这个博客确实很邪门,因为有很多JS在F5。并企图利用你的留言去让不懂的顾客闭嘴。煤山,如果你要跟顾客雄辩,麻烦你用自己的语言,请勿CRTL+C其他网友的话。煤山,你自己没本事替自己洗白不要紧,请不要利用善良的网友来帮你洗白,这是不厚道的行为!
这位网友提出的检验文档,观光团正在向保加利亚医药集团索要当中。观光团会持续关注这件事。
这是观光团找到的另外一份关于玫瑰水的文件的签名。这个签名跟之前观光团出示的原件的前面是一样的。没有道理别家的签名都是假的,只有她煤山家的签名才是真的这样的道理吧。
不过,当观光团得到保加利亚医药集团的正式文档的时候,就知道谁是真,谁是假了。
但是,观光团再次提醒各位,现在TB网上到处都是100出头的玫瑰水,观光团不知道是真是假,因为各家的进货渠道不一样。有进货order的,不一定就是在那里进货。因为JS想用进货的order堵住质疑产品真假的买家的嘴!所以,价格不是唯一判断的标准。切记!100出头的玫瑰水,不一定是假货,但是也不见得会是真货。不知道观光团这么说,各位明白了吗?煤山你明白了吗?请你不要再用价格来糊弄各位顾客,说什么全淘宝的都是100+,那全淘宝都是假货了这样的话!OK?
评论4:
是的,我的意思是,因为售价上没有办法来判断是否真的问题,所以建议观光团不要以此来作为论据说明她无法证明自己是真~
观光团的回答:
谢谢你的建议。不过我们也只是根据对方给出的网站试着拟订一次货品,大概估计一下。售价的确不能完全说明问题,首先,我们并不知道那张order到底属不属于对方,因为啥也看不见。其次,有其他的上货途径。所以,售价并不是一个完全意义上的参考。
对了,煤山,如果那张order真的是你的,请问你进的眼霜去哪儿了!!!!为什么从来就没见你卖过那款眼霜???你进眼霜不就是为了拿出来卖的吗???你不卖眼霜你又进回来干什么???144瓶眼霜怎么就凭空消失了???
那么,你又凭什么说那张order是你的???那你又凭什么要去销售网站上去查条形码???
那么你又凭什么要贴出那张order堵顾客的嘴让别人相信你是正品???
评论5:
看了天涯,再来看这里,真的很好笑啊
天涯说邮件给官网,问到了花水500ML批发价RMB30多元,说国货家是黑店,赚太多
现在观光团以官网零售价来说卖的是假货,因为太便宜
哈哈,有意思!
观光团回答:
呵呵。天涯的马甲成群。观光团可以明确的告诉你,那位马甲的说法纯属无稽之谈。观光团曾经明确的邮件过销售网站提出价格的疑问,得到的答复是这属于商业机密不予回答并提出有疑问请咨询保加利亚医药集团(即原厂)。观光团当初给官方保加利亚医药集团网站发了那么多封邮件至今没有回复,而且保加利亚医药集团主管销售的邮箱根本就发不出去邮件,观光团的邮件是怎么发的又怎么给退回来了。怎么那位马甲一发邮件,公司还把报价单全部给了。呵呵。观光团也觉得很有意思。而且是顶级的有意思。
评论6:
原来天涯马甲众多啊
不过奇怪了,谁需要披马甲来证明卖100元太贵呢?
腻黑?腻粉?国货?
观光团回答:
这个观光团就不知道了。你可以大胆猜测一下。呵呵。谁在顾客质疑的时候,老是抓着观光团给出的价格不放的,那就是谁了呗。
观光团再次提醒各位想要去要煤山解释的顾客,观光团自始至终没有说过煤山你的水是假货。观光团只是想说,煤山,你出示的想要证明你的是真货的证据不成立!煤山,你想要用那些证明来堵住质疑的顾客的嘴的奸计观光团不会让你得逞!
请各位顾客不要听信煤山所说的“天涯原帖30页,天涯说了我的就是假货”,煤山,你还敢说你没有F5?!你没F5,你连30页都记得那么清??天涯er都不记得那是哪一页!
天涯30页的原帖,正是此次花水事件的导火索。最先是有天涯er说官网上没有500ML的,后来煤山就贴出了她所谓的进货凭证以堵住大家的嘴。所以,观光团才出面求证。观光团只是想证明的是,你煤山不要用那些莫名其妙的证据来糊弄不懂的顾客!!!
顾客有质疑的权利,你煤山有释疑的义务。不要解释来解释去,只会说“全淘宝都是100+的货,那都是假货了”“天涯就是说我卖假货了” “我们不解释,想知道你自己写信去官网问”
煤山,告诉你,中国的法律不是我们有疑问了我们去找证据证明你是。而是我们有疑问了,你要找出证据来证明你不是!很遗憾,你找的证明你不是的证据很失败。
煤山,请你不要再用你那套歪理邪说来糊弄不明白其中道理的顾客了。各位看官,如果想要找煤山理论,请抓住理论的重点好吗?跟JS斗智斗勇的时候逻辑思维应该稍微比JS强一点,不能让JS牵着鼻子走,说什么就信什么。观光团把话都说到这个份上了,如果各位看官还不明白,那么观光团建议你就当花钱买教训了。