【专访】“巴铁”但斌的明星公司投资哲学
2015-01-24王慧投资时报
但斌半分钟内,给《投资时报》读者写下的5家上市公司,分别是贵州茅台、中国平安、腾讯、阿里巴巴、百度。耐人寻味的是,后3家均为互联网公司,这也意味着,但之知识体系早已超越几乎不碰互联网投资标的的巴老。
“最值钱的公司还是平台公司。”近日在接受《投资时报》记者独家专访时,有“巴铁”(巴菲特铁杆粉丝)绰号的深圳东方港湾投资管理有限责任公司董事长但斌评价科技公司投资价值时如是说。
但氏对科技公司情有独钟众人皆知,腾讯和奇虎360的投资曾经让他赚得盆满钵满,成为其经典投资案例。目前,除了一直持有的腾讯,在BAT三大互联网巨头中,但斌还买进了阿里巴巴和百度。他认为,拥有这三家企业,差不多就拥有了中国互联网的未来。
巴菲特购买喜诗糖果一直是价值投资者的经典投资案例。不过但斌坦言,自己平时会在京东购物,但并没有买入京东股票。他的理由或许古怪又十分简单,“腾讯投资过的公司我们就不买了,直接买腾讯。”除此之外,但斌也认同马云的部分观点,“京东的商业模式可能稍微有点问题”。
过去的几年中,有不少中概股黑马异军突起,比如欢聚时代、500彩票网和唯品会等。不过,但斌本人似乎更看好唯品会的前景,认为其市值可能是单一服装企业的10倍甚至百倍。同时唯品会正是属于他一贯看好的平台公司,而投资平台公司的风险比较小。
持有BAT 不看好京东模式
《投资时报》:你提到,持有腾讯已经超过10年的时间。我们注意到,微信的成功是腾讯估值得以不断提升的主要因素。但最近马云却说,微信是一手好牌,但被打烂了。你怎么看待马云的这个评论?
但斌:我们持有阿里巴巴,也有腾讯和百度,我们认为投资这三家就等于投资了中国互联网,作为投资者,我们不管市场如何此消彼长。
但是我认为马云的这个判断为时过早。其实只要维护住这些用户,有8亿或4亿用户在,不论是在QQ还是在微信上,腾讯都有可能做出更牛的应用。比如互联网医药,为什么腾讯入股了好几家互联网医药企业?比如看病通过微信,如果开药,就会用到微信支付或手机支付。光靠支付就有可能赚到几十亿甚至上百亿,其他领域完全可以不赚钱。
所以说马云的这个判断真的不好说。比如百货业,当年还看不到影响,但现在百货业的业绩已经深受阿里巴巴的冲击。现在是00后,如果这一代人成长起来,那么谁占据移动入口,谁就有可能成功。现在大家在阿里上购物,那是因为长尾效应,一旦移动购物的习惯养成,那么鹿死谁手还很难说。
所以说这个时代没有既定的霸主。为什么BAT这些企业收购兼并那么多,因为它们就是怕有隐含的危险,所以就把你收了,美国的巨头也是如此。
《投资时报》:腾讯的股价此前跌了不少,因为马化腾卖股去买平安。不知道你怎么看待腾讯的投资价值?
但斌:最近腾讯的股价又回来了不少。大家此前对于腾讯的担心,主要是微信的货币化问题。微信是一个杀手级应用,因为这个腾讯股价从200多涨到600多,很多人对微信有很高的期望。但是微信的真正贡献还没有,主要靠游戏。腾讯最近的股价上涨,主要是因为总理去了腾讯,参观微众银行,大家觉得微信的经营这一块有发力的可能性。其实BAT三巨头的增长情况都还不错,百度更快一些,但是很多人担心增长会放缓。
《投资时报》:京东你买了吗?
但斌:没有。腾讯投资过的公司我们就不买了,直接买腾讯。同样,阿里、百度投资的公司我们也不会买。马云说京东的商业模式有问题,最后道歉了,其实他说的有一定道理。京东的商业模式可能稍微有点问题,比如它的物流体系很难支撑这个商业模式,按照其自营模式,京东需要100万的快递员,而阿里则把这一块全部社会化。
不过,现在的互联网格局还没有定,都还在厮杀,所以暂时很难说,比如滴滴和快的,携程和去哪儿,就厮杀得很厉害。其实空调市场也存在类似的情况。现在大家围剿格力,其实如果当初格力狠狠心,可能把其他的杂牌企业都彻底打垮了,但现在它又要搞价格战。所以你看起来它很赚钱,按道理说已经形成寡头格局,但现在价格战又来了。所以格力和其他企业的战争是一个很好的题目,和前一轮空调战争比,现在的格力将会采取什么样的策略,谁胜谁负?董明珠这一把肯定是要杀出一个结果的,这对于董明珠来说也是一个很大的挑战。
卖出奇虎360 看好唯品会
《投资时报》:你还持有奇虎360吗?去年他们在硬件领域好像动作很大。
但斌:奇虎360我们已经全部卖了。事实上我们买360和白云山差不多在同一个时间。那一年(2012年)我们买了两个企业是争议最大的,就是白云山和奇虎360,白云山是有人说国企不行,奇虎360是有人说周鸿祎的口碑不行。其实看业务,360的增长还是很强劲的。
一个公司能够和腾讯打,和百度打,和阿里巴巴打,而且打不死,其内生性增长肯定很厉害,是韧性很强的公司。我们买的时候,当时美国两个做空机构,出360的做空报告最多。很多公司经不起做空报告就死了,就它打不死。我们是18美元买的,后来跌到13美元就很硬了,再出做空报告也不跌,然后从13美元一路涨到130美元。
但是为什么我们在100美元附近出了呢?我们看到2013年底2014年的时候,包括百度、腾讯、阿里巴巴收购兼并很多,但奇虎基本上没有。奇虎靠内生性增长可以做到100亿美元的市值,但再往上走,靠收购兼并、横纵联合的时候,可能是因为口碑的问题,它的局限性就出来了。这一点在10亿、20亿美元市值的时候可能看不到影响,但到了百亿的时候就有影响了。所以基于此,我们卖掉了奇虎360。
卖了的这一部分我们又买了其他股票,比如在102美元的时候买了特斯拉,因为我们比较认可特斯拉的商业模式,随后我们又买了SolarCity,因为我们要与伟大的企业一起成长。苹果我们遗憾地错过了它的早期投资阶段,现在能够和乔布斯比肩的,我们认为马斯克是可能的人选之一。所以我们买了他的特斯拉之后,又买了做太阳能的SolarCity。
《投资时报》:在过去几年,中概股里有不少黑马崛起,让投资者获益不菲,比如欢聚时代、500彩票网、唯品会等。在您的观察里,还有哪些中概股有成为黑马的潜力?
但斌:我觉得还是唯品会。因为最值钱的企业还是平台企业。我们买互联网企业不是从科技的角度理解的,而且放在消费类企业来理解的。平台公司往往是它搭建一个平台,让其他企业来销售,唯品会就是如此。服装企业会存在库存的问题,如果一家企业有5亿、10亿的库存就会被搞坏了,而唯品会没有这种风险。它的市值可能是单一服装企业的10倍甚至百倍。所以我们更愿意投资平台公司,因为这种公司风险小。
创业板太贵 平安将上140元
《投资时报》:你觉得在国内市场,有没有公司未来可能成长为BAT这样级别的?
但斌:我觉得有,但是难度比较大。因为创业板公司太贵了,所以我说,真正的春天是在注册制以后,估值大幅下挫才有我们的春天。像小米这样的公司,如果它以450亿美元的估值上市,那我们就很难赚大钱。
《投资时报》:有不少机构看好乐视网,你怎么看待乐视网的前景?
但斌:这次跌下来的时候买了一点,我觉得如果这家公司再下跌就完了。所以就和我的投资总监说,公司一定会把股价干上去,这完全是从博弈的角度考虑。但后来没拿住,主要是因为贾跃亭的不确定性,但现在贾又回去上班了。这种老是让人思前想后的公司,不像腾讯一样让人拿着心里踏实。
《投资时报》:买平安是在港股市场还是A股市场?
但斌:两边都买了。港股对平安更认可,对于券商反而没那么热衷,这一定是有其内在原因的。实际上到目前为止平安还是太便宜了。平安光寿险这一块的估值就值1万多亿,因为它的寿险已经超越中国人寿,这还不包括产险、陆金所、券商和银行等。我觉得平安的综合市值应该值2万亿左右。
《投资时报》:今年元旦期间,你看到我们那一组《重估平安》的稿子,你自己也说,平安怎么着都会上100元。平安打算拿多久?
但斌:昨天(1月16日)平安的股价也创新高了。平安怎么着也要拿到创历史新高吧。它的历史最高价是140多。