朱赢椿 | 探寻书籍之美 设计诗朱赢椿

多情的纸,温柔的书

——探寻书籍之美

主讲:朱赢椿

主持:张立宪

时间:2010年8月15日

速记:李京威

张立宪:大家下午好,欢迎今天朱赢椿老师来到我们的讲座现场。我发布讲座通知的时候,只是写了三个字“朱赢椿”,连“书衣坊”的名字都没有写。后来网上介绍这个活动的时候,不知道怎么冒出一句“朱赢椿先生设计的书代表了中国当代书籍装帧设计的最高水平”。我看了很吃惊,他也很吃惊,为此不安了好几天。有智商的人都知道,这话谁都没有胆量说。我今天见到朱老师,他又表达了自己的不安。这个可能是尤伦斯的工作人员直接从网上拷贝的简介,一些媒体加给朱赢椿先生的名头。

我和朱赢椿有过几次接触,最亲密的接触发生在今年三月我去南京的时候。到了南京我才知道南京最美的学校不是南京大学,而是南京师范大学。进去之后,校园美得让我后悔当年为什么不来这里读书。朱赢椿老师就在南京师范大学最幽静的小院做他的工作。他是一个素食主义者,就吃简单的蔬菜和米饭,每天晚上十点睡觉,夏天早上四点钟起床,冬天早上五点钟起床。我不知道在座的两百多位,还有谁有这样的习惯,过这样的生活。他不敢上网,怕网上有人骂他,因为如果看到一个人说他的书设计得不好,他就会难受好几个月。所以他不上网,很安静地做自己的书,也做了很多极具设计感的书。我当时在南京见到朱老师之后,希望他能够来北京,跟我们一起分享一下做书的心得。

我当时跟朱老师说,我们《读库》的讲座,参与的各方,大家都不提钱,所有的人都是免费的。朱老师最好趁您出差的时候,顺便过来给我们讲讲。朱老师说,那不行,我得专程过来。所以他就专程过来了。这是朱老师自作主张,但是另外的事他没有自作主张。我说我们每次的讲座都是认真准备、认真记录、认真整理的,不仅让现场在座的两百多位能够分享,也让更多的人能够分享,一起做一次很愉快的智力、智慧的旅行。这一点朱老师确实做到了,今天上午他还在尤伦斯办公室里改他的讲稿,之前还多次打电话跟我交流怎么来做他的讲座。我就说到这里,下面有请本次讲座的第一男主角朱赢椿先生。

朱赢椿:我是第一次在北京搞这种交流讲座,现在心里有点慌。前一阶段可能会有点语无伦次,十几二十分钟之后可能稍微平息一点。到北京之后,方位在哪里都不知道,南京比较小,每天在自己小房间里很开心,到首都有点紧张。

我们今天的题目叫“多情的纸,温柔的书”。现在我们感到数字出版一浪高过一浪,对纸质出版大家都提出了比较悲观的想法,纸质书的生命力到底还有多强?今天来的人肯定对纸质图书抱有很深的情结,你们不想纸质图书很快衰弱下去,我今天也是带着这种想法来跟大家分享的。我自己是狂爱纸质图书的,基本不上网,E-mail都是助手打印出来给我看。我今年已经四十岁了,再去改行做电子出版,对我来讲难度比较大,所以只能按照这条道一直走下去,做纸质书。

现在做纸质书,不像以前,选择余地非常多了,可以定制艺术纸,还有国产和进口的分类。如果我们把书做成纸书,现在的设计师需要对纸张进行非常多的研究。

我的日常生活

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首先讲一下我的生活。我喜欢纸,首先是因为纸来自于自然,是由植物——竹子、木头和草做成的。我非常喜欢自然,包括我的设计也是在自然中完成的。我自己非常不喜欢“设计”这两个字,好像设计一个计谋欺骗读者,“设计”听起来一点都不人性,我更喜欢自然的生活。

我生活的校园应该是东方最美的校园——南京师范大学,是美国教会学校,前身是南京金陵女子大学。



这个校园一年四季变化非常明显,植物非常茂盛。春天是桃花,夏天绿树如茵,秋天银杏满地,冬天白雪皑皑。我非常迷恋我的校园,好像是都市中的乡村。很多人在城市里生活,郊外的桃花开了都不知道,当他出去的时候,桃花已经凋零。我在这里可以看到桃花、梅花,以及植物在一年四季不同的变化。



我的工作室没有装修,只是用我从全国各地收集来的旧东西来装点。现在各地都在搞社会主义新农村建设,有很多东西,比方说门板啊,都被拆掉烧火用,我去找这些东西,然后用很低廉的价格收回来,放在我的工作室,没有那些有毒的化学物质,很适合我。

太阳升起的时候,我能感觉到阳光每天照着我。我是夏天早上四点起床,冬天五点起床,我能够见到太阳照着,一步一步从室外走向室内的过程,很感恩。尤其是夏天四点的时候,虫子还在叫,鸟还在叫,猫贴着你的腿。在这样的环境下,我不把事情做好,对不起自己。所以我每天都在感谢上苍给我这样的工作环境,真的太美好了。



在工作室里,我养了很多的东西。有好多条鱼,我正在做一本书《鱼语》,讲鱼的对话。我在想把鱼养大,到离开人世,这个书才能出来,现在不知道这个鱼能活到什么时候,我在记录它们的变化和它们的表情,一会儿会在我的一些书里感觉到。

这是我养的蚂蚁,我喜欢它们,喜欢观察它们的生活习性、动态,跟它们交流。蚂蚁这么微小,怎么能够交流呢?告诉大家,在我的生活里就有这样的事情。

很多人都会害怕老鼠,2004年我做过一本书《鼠述》,讲老鼠的。这是我养的两只老鼠。

在我窗台上,经常有一只蜗牛在漫步,这是我九月份要出版的书《蜗牛慢吞吞》的主角。它们也不离我左右,凉快了它们就出来,热了就回去。我想念它们的时候,就会洒一些水在它们的壳上,骗一骗它们,它们出来看看,就又回去了。



我有时候会弹我的古琴,但是我弹得不好。很多农村人家早上起来会打扫院子,而我早上起来摸一摸琴,听一听,就像把自己的心清一清,不在于好不好听,达到净化的目的就可以了。我会泡一壶茶,茶不在于名贵,就是自己泡一壶水给自己,喝一喝,发发呆,想一想事情。然后就是接待客人,最近很多外国客人到我这里来探讨书籍设计的事情。



我的工作室是对学生开放的,我知道学生特别不容易,有时候找到一个实践的地方,或者看到一个实物,找一些内行的人解决一些问题真的不容易。我的工作室对他们开放,他们对书籍装帧艺术非常感兴趣,有时候会到工作室来看一看。一些大学生有一些问题,有外地有本地的,会到我的工作室里来和我讨论问题。学生是最可爱的,需要我们这些有经验的人和他们交流分享工作上的收获,也会对他们以后的工作和学习有一点启发。有时候我会把我的工作室变成课堂,直接在里面讲自己的范例。有时候会变成国外的课堂,比方说,德国斯图加特学院的学生到南京来做短期的学习,我就把我的工作室给他们做教室。

你看,我是一个不能挣钱的人,我的时间都在这里了,几乎没有挣什么钱。生活上比较艰难的学生,刚开始职业生涯的时候,书籍设计不应该是你们的首选,利润太薄太薄了。



我的工作台非常杂乱,有时候找一个东西很费事,不知道什么时候能够找到,但是我很喜欢它。工作台上有我从各个地方收集来的玩具,最多的是昆虫。我比较喜欢这东西,说句老实话,真有点不好意思,我也是几十岁的人了,但是我真的很喜欢它们。最近我很喜欢苍蝇,拍了很多的苍蝇的照片,它们的大眼睛特别灵巧。我的朋友跟我讲,你这只没头苍蝇到北京去乱飞乱撞,小心人家拍死你。大家可能会在网上骂我,但是我不上网,我不看,我不知道。



我养了一只蜗牛,最近因为我正在对那本书做最后的调整,经常会采一些最鲜嫩的叶子让它吃。我离开南京的时候,它就躲在窗台上睡觉了,等我回来我会把它再引诱出来。

我不想在设计上困死。大家知道,对着电脑做设计非常痛苦,还要跟客户开会,被枪毙多少稿,我不太适合。我在很多事情上非常不成熟,就像一只虫子一样躲在南京的角落里生活,不用太大,自得其乐。



我最喜欢的三个字,房间沙发后面匾额上写着“平为福”,带着一个平常心去生活。好多东西应该是随缘的,不要强求。包括书籍设计获奖的问题,一个设计师如果为了获奖而设计是不道德的。读者是要文字阅读,一个设计师能够把心放平,把作品放在第一位,自己作为一个隐身人才是难得的。张老师的《读库》几乎没有什么设计,但是我们记得《读库》。给《读库》做设计的是艾莉小姐,最近的《青衣张火丁》,那是最高层次的设计,封面好、什么好都不是最重要的,关键是读者不知不觉地喜欢读这本书。这一点上我没有做到,但是我努力在这样做。



在室外,我喜欢经常在地上爬行。非常不好意思,经常喜欢跑到树林里扒一些蚂蚁、蜗牛。它们其实很危险,下雨天有很多人走在路中间,谁知道你脚下咔嚓一声就断送了它的命呢?有多少只蚂蚁在辛苦搬家的时候被你送上了西天,生命就没有了。我们伤害了多少小生命,自己都不知道。



2008年的冬天,我带着我的小白鼠在创作,它做我的模特儿。我做了一本书叫《鼠述》,这本书卖得非常不好,卖了一半退了一半。有人最怕老鼠,我理解大家,但是我喜欢老鼠。

夏天的时候我喜欢观察植物,我对越小的动物越喜欢,对老虎狮子大象一点儿没有兴趣。把自己放在弱小的姿态生存的时候,会发现天空如此地宽阔,活得很平淡,也挺幸福。

我的设计

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刚才讲的是我的生活,我想从我的生活里可能会带出我的一些设计的风格,大家知道我为什么这样设计。



某期《第一财经周刊》的标题写着“2018年,书籍死亡”,我想这绝对是一个耸人听闻的标题,大家也不相信。未来大量的书会有各种各样的形状,有声音、有动画,而且量非常庞大。我们不可否认,这样的书带给人便捷,带给生活方便。但是我们也不否认,这种书的阅读审美和纸张书完全不一样,有的远远达不到纸张做的书给人的愉悦性。我们知道“开卷有益”,这话以后会不会还会有,是不是得变成“开机有益”了?看书要电源,先开机,看的时候还有广告跳出来。有些东西有利就有弊。这些人在做广告,他们很喜悦地拿着这个书。这样的场面是不是马上会发生呢?纸质书会进入垃圾堆?

我曾经在网上做过一个调查,发现有很多读者还是对纸质图书有一种留恋。有人说,纸书才叫书,电子书不叫书,只是带文字的玩意儿。有些读者是比较过激了,我们也看出很多读者对纸质书的留恋之情溢于言表。



而我喜欢纸质书,是因为我觉得纸是有感情的,是由植物、草木做成的。我想它本身就是由有生命的东西组成,造成纸之后,它们的形状是多么地相似,做成书之后,它们的柔软度是多么地美好。拿着一本纸质的书,它们的植物的香味是非常自然的。我们知道将来的电子书一摁可能会有苹果或蔬菜的味道,但那都是假的,不知道是什么化学物质弄的,跟真正的纸书还是不一样的。树木和植物是有生命的,面对不同纸张,我们常常会不由自主地陷入沉思,想象这张纸的前身是怎样的一棵树或者植物,它们又经历了怎样的生命历程。中国古人常讲万物有情,我觉得纸张也不例外,它的意义远远超越了物质的层面,纸是有生命有感情的,而纸张承载的文字使得书籍有了自己的灵魂,这也是我今天想讲的,纸是有感情的,书是有灵魂的,是有人性的东西。高尔基曾经说过,每一本书都是一个黑字印在白纸上的灵魂,只要我的眼睛、我的理智接触了它,它就活起来了。在场的很多朋友应该有这种感觉,当你有一本非常喜欢的书有一天在书架上找不到了,或者谁把你的一本很好的书借走不还了或者丢了,你肯定会非常难过,就好像丢了一个朋友一样。因为那上面可能有你的读书笔记和心得,如果丢了,你真是会坐立不安。但如果一本电子书丢了,你可能无所谓,因为马上会有新的版本出来。纸质书和电子书还是不一样的。

下面讲一讲正题,我的设计,我近两年来做的一些书。

《不裁》



很多朋友对这本书还有印象。它非常简单,三十二开的平装本,纸张也非常简单。我做这本书的目的就是为了和电子图书有个差别,这个作者的文字都是博客的短文,没有出过书,非常向往自己的书变成一本油墨印成的书。我看了以后,说这些文字你的博客上都有,你把它做成一本书有什么必要呢?她说她喜欢纸的感觉。我说这样,让读者在看你的书的时候,最好跟博客不一样。怎么办呢?因为都是五六百字的小短文,我说不如我们做一本边裁边看的书。大家知道,中国很多的毛边书都是封起来的,读者这样边翻边看的时候才会有一些小情趣,比如用纸刀裁纸,听到纸刀裁纸的声音,书的边缘被纸刀裁了以后质地发生变化,读者会觉得有点情趣,比一本简单的没做设计的书有意思。当然如果是一些更经典的书不用这样做,但这本书的作者还是名不见经传的人,只是一个文字爱好者,我说你的书只能选择这样。我把她的书定位在休闲书。有些书是给我们传授知识的,有些书只是看着好玩,有点意思,读读而已,看也可以,不看也可以,今天看一点,明天看也可以,每天看一点。这样的书是休闲书,不要一口气看完。关于书的名字,她之前说叫什么《某某某文集》,我说干脆叫《不裁》吧,你又是小女子,有句口头禅“小女子不才”,就产生了这样的想法。

把书的边口封起来以后,很多的读者如果在飞机上读这本书怎么办?飞机上不能带刀啊?所以在前面做了一把纸做的刀,裁完以后可以做书签,不会伤到手,而且纸做的刀跟纸摩擦的时候,边缘会有一些纸屑,变成一个面,参差不齐的,很自然,好像牛仔裤挖个洞,很破的感觉。我跟作者说书中间不能都是文字,很枯燥,要画一点东西。她说不会画,我说你试一下,反正你的书,也无所谓。你看看周围有什么东西?她说有垃圾筒。我说你试着画一下。之后我就放在了书里做一个个性化的小插图,很好。

很多的同学和朋友,我告诉他们,每个人都是艺术家,只要拿钢笔或者铅笔在白纸上摩擦产生线条,那就是艺术品,只是看你怎么去运用它,这本书裁完以后,书签插在里面,边缘是有毛口的。这样一本书通过读者的阅读之后,边口发生了变化,产生了阅读故事的喜悦。这本书已经加印到第五次,销量非常好。很多读者买了书之后裁掉,非常后悔,特别希望没有裁的感觉,又在网上买一本,导致它的销量比较大。这也是我们意想不到的东西。在做这本书的时候,没有想到这个过程,当时太草率了,工艺也太一般了,只是一个要倒闭的小厂做的。所以有些东西我们也不去强求它,自然而然的,获了奖我们也接受,不是为了获奖而做这个书。这个书只是为了和网上有点差别而已,就是这样。

这本书的整体面貌设计感其实并不强,看起来很一般。但有时候,就是这种平平常常的设计,也会打动读者。

《蚁呓》

有一段时间我觉得设计是非常摧残人性的工作,没日没夜。但有一天,我看到蚂蚁在辛苦地搬家,从这里到那里,两群蚂蚁还要打架,和人差不多。我作为人可以轻易地看到它们,这么斗何苦啊?其实我们自己在那里斗,何苦啊?所以我想做一本书《蚁呓》。蚂蚁是非常微小的东西,我就把大量的纸留白,有时候一张纸只有一个蚂蚁,把蚂蚁的微小表现出来,也是表达我对蚂蚁的一种敬意,让大家专注地去观察。



我饲养过一只蚂蚁。大家可能很奇怪,为什么蚂蚁可以饲养?这是成都的一个蚂蚁,它无法融入当地的生活,我就把它带回我的工作室,给它东西吃,和它玩。这不是假的,不是PS。有时候它也很调皮,渴了会跑到我的茶杯里喝点水,从茶杯这里上去,再下来喝点水。我被它干扰得不得了,因为有时候爬到我的笔上、画图的纸上。我也和扫地的阿姨说要注意。当然每天晚上我会把它放到瓶子里,它不能到外面去,在当地它会死掉的。

我曾经看到有个孩子看到蚂蚁搬家,用一根棍子戳蚂蚁窝,妈妈在旁边说,宝宝真能干。这个场面对我触动很大。这些蚂蚁对他没有什么伤害,而一个孩子这么残害生命,妈妈也没有制止。所以我决定一定要替蚂蚁说话。



《蚁呓》封面上没有任何文字,只有五只蚂蚁。当时出版社强烈反对,说国家规定必须要有名字。我就把书打了一个样子,放在南京的先锋书店,然后假装成一个读者在旁边翻书,看我的书在那里怎么样。后来一个中学生看到这个书大叫,这个书上有蚂蚁,然后就用嘴吹。我说就这样,行了,你写上“蚁呓”,就没有意思了。后来还是不行,做了字,做了腰封,叫“译蚁意,亦益矣”,叫翻译蚂蚁的意思有意义。书脊上是蚂蚁在拖动“蚁呓”这两个字,非常有乐趣。



这是蚂蚁的战争,两队蚂蚁为了追求缝隙打了好几天,我做了记录,越来越多,画面形式感非常强。我们想如果这时候画面有底色,有土地的颜色,蚂蚁就不会这么震撼,我毅然决定把底色去掉。



我们看到这是蚂蚁搬家(上图)。有时候蚂蚁会饲养自己的奶牛(下图),它的奶牛就是蚜虫。蚜虫分泌一种甜的东西,蚂蚁把它们当一种食品来吃,蚂蚁和蚜虫是好朋友,有时候会把它们赶到洞里去。



这是一队蚂蚁在研究一个东西(上图),这是什么呢?这是我的一口唾沫。两只蚂蚁在研究这是什么?小蚂蚁问,这是什么?大蚂蚁说,这是人的唾沫,赶快离开,人的唾沫人都会被淹死,何况是我们。这是反讽。

这是两只蚂蚁在硬币上玩耍(中图),人把钱当成命,所以人会很苦。但是我们把钱当成玩具,我们很快乐。人有时候需要的并不多,就看你怎么选择生活。

这是生命走向尽头的昆虫的场景(下图),很多的昆虫不能过冬,生命走到尽头。我是带了一个瓶子到树林里,用镊子把一些昆虫放在罐子里,然后铺在白纸上进行拍摄。小昆虫让我有所触动,对它们特别怜悯。

这本书上市后遭到了很多读者的质疑,有一篇文章写得特别骇人听闻——《朱赢椿:做书是要有良心的》。他们说,现在森林资源那么紧缺,木材和纸张那么贵,你用这么好的纸张,只印一只蚂蚁,整本书只有两千字,其他百分之八十的空白,这也叫书吗?我当时像一个犯了错误的人一样,特别不好意思。但是这是我的想法,做了就好。书里百分之八十的空白是留给读者来写的,他们写好后可以把书给我们,我们可以做第二本书来议论蚂蚁,叫“议蚁”。有读者不分青红皂白把我讽刺了一通,当时我还蛮悲观。但是2008年,联合国教科文组织给我撑了腰,把这本书评为“世界上最美图书特别奖”,还给了奖金。这个奖每次只有一本,我心里稍有安慰,后来书的销量也可以,也加印了三次。

有的读者不分青红皂白骂人,我觉得很冤枉,你不喜欢可以,但是我是真心花了一年时间做这件事。还有很多读者喜欢这个书,有的买了很多来送人。让所有人喜欢太难了,就像今天的讲座一样,我为你们做一些书,你们能喜欢,能收藏,这是我最大的安慰。



一位德国读者看到我的书特别开心,他给我寄来一个东西,是一个蚂蚁在看一本书,封面上不是蚂蚁,是“人”。德国人还把书起名为《人》,这就有意思了,跟读者产生了共鸣。南京一个电工说我不会画画,用电线缠了一个蚂蚁,我觉得很好,也可以印在书里。这是普通电工的参与,他非常高兴,说我的东西还能印在书里,我说可以,只要你的感情是真的,你带着对蚂蚁的爱就可以,不在乎像不像。所以这个蚂蚁就在我的书里。韩国电影导演金基德看了我的书非常开心,做了一个东西。他给我的蚂蚁起名“冬去春来又一春”,他之前一部电影的名字。

《私想着》



出版社的名字也是手工刻成的,这个遇到了有很大的阻力,出版社很反对,他们花好多万请人做的Logo设计,我说我就想要手工刻出来的。他们说,国家规定我们出版社都有Logo的。我说我不要稿费了,你就答应我一下。后来他们答应了,当然还是给我稿费了。我后来说条码也要刻,他们说坚决不可以。定价也是刻的,条码是国家给的,没有办法。



很多盗版画变成了笔记本,不署他的名。立案查的时候,对方说怎么证明这个书是你自己的,他讲什么都不行。后来想到,指纹是我的,每一本书都有我的指纹。这个官司现在看应该没有什么问题,这些指纹是我当时扫描上去的。前面的序言也是手工刻成的。正文不是刻的,太多了。如果正文是刻的就太牛了。纸张就是用非常粗糙的牛皮纸,所有的东西都是单色印刷,价格只有二十九点八元,销售还不错。这样的书是有个性的,我们不妨用设计让它增点色。

所以我在做书籍设计的时候,一定是有区分的,我们看什么样的书,采取什么样的方式,有的书真的可以做,有的真的不可以做。以文字为主要的经典名著,如果你做得太多,就成跳梁小丑了。就像如果你拍照,有人伸过头来,你肯定请他让一让。我设计过很多书,大家不知道是我设计的,那就是经典,比如说北岛和海子。我觉得名字都没有必要留,那些书很经典啊,字号、字体、排号弄好了,就是好的东西。

《未删的文档》



电脑的光盘刻录机,我觉得形状很好看。我是学文科的,很奇怪每个小孔是干什么的。南京有一个电影评论家卫西谛有一本书叫《未删的文档》。我们到一起谈,我说我给你设计一本书,就用光盘的样子来做吧。你的书叫《未删的文档》,我们就这样做。他说电影书怎么可以这么做呢?我说电影书就要非要用电影胶片吗?我们这样做会给读者陌生感,会很新鲜。我这样做很多是对我的朋友,因为这样做问题不大,如果是陌生人的书,做坏了,我会觉得很对不起人家。

这本书做完之后,受很多读者的欢迎。它有一种陌生感,在书店里和很多电影书在一起,它不一样。外形就是一个光盘刻录机外壳的感觉。人家干什么,我就干什么,我就抄它,但是没有一个人说我是抄的。我把一个工业产品变成了书籍设计。其实这就是我抄的。设计师不要对着电脑冥想,生活中有很多的东西都可以用,一边抽烟一边喝茶就做出来了。但是这本书的内文没有这样的设计,就是文字和内码,设计不能做过了,要马上进入阅读,书主要还是读的。

《不哭》



做这本书是有渊源的。作者是一个记者,采访了全国各地弱势群体的一些人。找了八家出版社都被拒之门外,说这个书没有卖点,都是惨兮兮的,民工、被抛弃的残疾婴儿等。我是一个内心柔弱的人,看了之后很感动,就把书稿拿到教室里带给学生读,读完之后,有的学生眼圈红了,有的抽泣了。我决定要做这个书,就做成平装书,三十二开,书脊用手工来做,内页用牛皮纸、广告纸和双胶纸和报废纸。这本书用废纸来做,气质非常吻合。我们用不同的纸张来表现不同人的命运。我到处跑印刷厂找报废的纸。一个乞丐,你给他一个烤山芋,比一个皮尔·卡丹要实在。我们这些书的稿费都捐给这些人,后来很多家出版社抢着出这本书。

封面纸张采用的是废纸。上世纪八十年代裱皮鞋盒子的纸,绿色是纸的正面,反面是裱糊面。我一摸这个纸像粗布,质感也非常像布的感觉。这个书就像一个布料,很便宜,我买了好多这种纸,放大看就是布的纹理。

环衬用的是最差的牛皮纸,破烂不堪,做的时候找不到印刷厂,好的厂害怕印,好几百万的机器,不能用那么不好的纸糟蹋。我后来找了一个快倒闭的印刷厂,他说机器不好,我说我要的就是那样。他说国家有标准,肯定不合格。我说这个书是公益的,谁也管不着。这本书的后面已经破掉了,纸有很多的破洞,书就是废纸印的,就是表达这些人坎坷的命运,那种无望。厂长也被我感动了,重新开动机器,把回家务农的人找来重新工作。这里有不同的纸,根据不同人的命运选择不同的纸进行匹配。一个孩子只有一岁半,烧伤之后,爸爸妈妈把他带到了医院,然后跑掉了。关于这个孩子的故事,我用最好的最白的纸张来表达,因为这个纸细腻得像婴儿的皮肤一样,而且开本要比正常的开本窄一些。读者会奇怪,为什么窄?因为这个孩子只有一岁半,需要读者特别关注他。

一个妈妈患了绝症,孩子对他依依不舍,而丈夫抛弃了她。网友发起了一个活动,供这个孩子上学,这个妈妈后来走得非常安详,所以我们用了橙黄色的纸。一个孩子出去捡东西,掉到了工地的池塘里淹死了,没有人赔偿,我用了冷的调子来表达,字都有一个被眼泪浸湿的感觉。如果我们设计得非常高级和文雅,在书店里可能有的人不会太注意。我作为一个设计师冲在了前面,用设计语言大声地喊,大家来看这本书吧。千万不要觉得我的设计过头了,我只是想让大家在琳琅满目的书中停下来,因为这个纸张感受不同人的命运。这是我有意为之。



出版社的名字也是手工刻成的,这个遇到了有很大的阻力,出版社很反对,他们花好多万请人做的Logo设计,我说我就想要手工刻出来的。他们说,国家规定我们出版社都有Logo的。我说我不要稿费了,你就答应我一下。后来他们答应了,当然还是给我稿费了。我后来说条码也要刻,他们说坚决不可以。定价也是刻的,条码是国家给的,没有办法。



我们后来把书的费用捐给了安徽的孤儿院,我们觉得那里更需要钱。当他们知道城里来人了,欢呼雀跃。这是他们自己办的公益孤儿院,是几个老人办的,全部自筹资金。这几个孩子是被父母抛弃的残障儿童,每天就知道吃、发呆和睡觉。有些孩子很可爱,他们在书中寻找自己的影子。他们非常开心,这对他们一生都非常重要,因为他们受到了关注,他们出现在了书里。这个孩子我把他放在书里,在吃面条,当我找到他的时候,他已经长大了,和我拍了一张照片,现在已经考上了比较好的中学。作为设计师,我能做到这样,很欣慰。当我们走的时候,他们在河对岸和我们依依惜别。事情没有结束,很多的网友读者看到这本书之后,自发地筹集了一些资金和文化用品来到了孤儿院。



这个事情还没有结束,这个孤儿院有一个孩子得了兔唇,爸爸妈妈都不要了,把他们用绳子系紧,挂在门锁上。孤儿院有一个门锁,经常会有小孩被挂在上面。孤儿院收到了三个兔唇的孩子,我们南京一个医生,他是一位读者,听到这个消息就去了。后来发现手术比较难,自己没法弄。正是那时候,有一个明星的女儿也是兔唇,他们到美国找了专家做了手术。一个网友说,人家明星的女儿可以去美国,我们不能没人干。他们就给美国的慈善基金会写了E-mail,告诉了他们这件事情。三个美国专门诊治兔唇的专家带着美国的设备来到了南京。



这就是一本书,一本被八家出版社退稿的书,最后能够让三个孩子得到诊治。你看这个孩子的唇被修好了,将来肯定是美女。我想我们做出版的,除了明星,除了娱乐界的东西,一些琐事,真的还有这些东西。这样的出版物真的比较少,这个书在出版的时候,我也受到了出版局的质疑。前面的序言是我写的,后来被删掉了,我写了一句话“本书的事情都是真的”,出版局的领导说,你不可以这样说,不能夸大其词,我们政府到哪儿去了?我说这真的是真的。他说是真的,你也没有必要说。

这本书,作为一个设计师来讲,是我最满意的一本书。

《真相》

这本书也是把找我设计的人掉到里边去了,痛苦不堪的一本书。根本挣不到钱,人都被搞进去了,这样的设计真的是很痛苦的事情。但是做完之后,对得起读者和作者。这本书叫《真相》,讲的是南京的慰安妇的幸存者。她们在二十几岁如花似玉的时候,被日本兵抓去做随军的慰安妇。她们现在还活着,遭受着社会的冷眼相看,一些邻居和子女不愿意和她们生活在一起,觉得她们很脏。一个作者拍了大量的照片,让我来做。同样,这本书也不用高档材料,不会让一般读者买不起。

这本书在设计的时候,作为一个设计师,绝对不能在前面说太多的话,我在前八页只选择了八张黑白照片印出来。慰安妇的事情很多人不知道,而且带着猎奇的心理。没有任何的介绍,只是把前八页看完,他会被震撼到。这都是当年二十来岁被日本兵强抓过去的女性。



这本书在设计的时候,作为一个设计师,绝对不能在前面说太多的话,我在前八页只选择了八张黑白照片印出来。慰安妇的事情很多人不知道,而且带着猎奇的心理。没有任何的介绍,只是把前八页看完,他会被震撼到。这都是当年二十来岁被日本兵强抓过去的女性。

封面我也没有放过,摆在书店里应该更让人关注。这件事是件触目惊心的事,我用了黑和红两种颜色,白是露出来的。腰封用的是报纸的版式,因为对慰安妇的事实真相还处于舆论争论不休之中,半截子的腰封也是想表达真相是永远遮盖不住的。文字也是用斑驳的文字和血迹来表达。这本书非常柔软,我是用了比较好的轻型纸。书中的主人公的命运非常的坚韧,她们忍受着生活的欺凌,没有自杀,依然在世上艰难地活着。书的切口有时候并不齐,但是我觉得没有关系,有的时候是触目惊心的,有些书可以稍微地表现一种残缺。书的切口是染了黑色,让书看起来很沉重。书的内容设计比较简洁,除了把主人公特点显露出来以后,没有任何的花纹和线条。这样的书就是打开来,让读者静静地看,没有多余的。

书看起来很重,拿起来很轻。边口是黑色,但不用很重的纸印,视觉上到了就可以,不能真的找很重的纸来印。

《没有脸的诗集》

这也是挑战国家规范的书。这也是有一定的渊源,客户是我很好的朋友。我对朋友太好了,设计他们的东西太用心,导致我不知道怎么做,设计了很多的方案,最后都想放弃了。他要出版的时候,我跟他们讲,这个书能不能不要封面了?他说不要封面怎么行?我说我把书的名字改掉,叫做《没有脸的诗集》,本来我想叫“不要脸的诗集”,他说不好听。我说你是诗人你怕什么,就是赤裸裸地表达出来。这本书做了一个尝试。

现在这本书的封面真的是没有的,第一页就是一首诗,名字就是《没有脸的诗集》。这首诗就在讲,为什么这本书没有封面。作为一本诗集来讲,它的表达、形式和内容都化为一体。诗集可以这样做,但是其他的文集我不敢。这个到出版局申报的时候,依然不能通过,国家规定,书是要封面的。我后来小批量地做了这样的书,我告诉他,这个书是有封面的,以天做封面,面子多大?2008年的时候,这本书差一点和《蚁呓》一同评为“世界上最美的书”,德国人喜欢,说这个书设计得太好了,内容和形式太契合了,可能我们还不太能接受诗集可以这样做。



封面下去就是第一页,他在写第一遍个人简介的时候被我毙掉了,发表了多少诗,博导什么的,我说这跟我的设计也太不匹配了。这是我给他设计的,出生时间略,籍贯略,职务职称略,等等,最后性别:男。这很受读者的喜欢。

《鼠述》

2008年南京下了一场大雪,我拍了大量雪地的照片,很好看。但是光拍雪比较枯燥,作为一部书是比较苍白的,我觉得得找一个主人公。当时是鼠年,我决定做一本以老鼠为主人公,发生在雪地里的故事书。我发愁到哪里找老鼠,到南京各大玩具店买了老鼠到雪地里拍,我的助手一看就说这是假的。我说那怎么办?用电脑3D动画也不行啊。后来我们想到去医院找小白鼠,就去借了两只做我的模特,一起过了一个冬天。这些老鼠不怕人,对人有依恋,放了它也不走。

朱赢椿 | 探寻书籍之美 设计诗朱赢椿


前半段我们讲了一个小学生觉得自己生不如鼠。这本书的前半部分用彩色来印刷文字,不断地变化表达学校看似火热,其实非常无情。很多的孩子在学校里是很累。这个班主任非常的凶,一生气就挠头发,讲到班主任就会有个头发在这里。这有一个虫子,这是除四害。在印刷厂印的时候,我也看到了一个笑话,厂长在大骂工人,几百万的机器,怎么弄个虫子进来了?我说这是我印在上面的,你们印刷效果非常好。



实验室的小老鼠从来没有见过雪,它见到雪之后非常陶醉。另外一个是小灰鼠,他对这些司空见惯,在挠痒痒。这是两只小老鼠在雪地上非常饥饿,看到了一堆臭烘烘热腾腾的东西,它们在研究这个东西。这是一条狗,在雪地里奔跑,这是一只猫在寻找吃的。这只猫看到了小老鼠,追赶着,当然这是P S,我不会那么残忍的,不然小老鼠就没命了。那年冬天我非常快乐,带着两只小老鼠在雪地里拍照片。我也看到了感动的一幕,雪地里有一个洞,小白鼠掉进去了,小灰鼠在旁边转,它知道它跳下去也会上不来,但是小白鼠在里面冻得瑟瑟发抖,小灰鼠毅然跳下去了。鼠性啊。



这是后来小孩子臆想症好了,我就把这些玩具和食物印上去了。



这本书卖得不好,很多人很不喜欢老鼠,你们如果喜欢打个折可以买走,或者直接写信给我,我送给你们。我真的花了很多的精力去做这个,很享受这个过程。书做完以后,我的两个小宝贝在我那里享受生活。我每天饲养它们,但是有时候我也很尴尬,我的老鼠从两只变成了十几只,味道特别大。我跟医院的人说,我把老鼠还给你们?医生说,我们这里是无菌老鼠,你们已经养了一个冬天了。这样吧,你一手拎头一手拎尾巴,一拉就死掉了。我说怎么可以这样。后来我就把这些老鼠送给了朋友的孩子饲养。

其实万物有灵,我们不要觉得蚂蚁渺小,老鼠可恶。其实它们有很多东西跟人一样,它们的集体意识,包括母子、兄弟之间的温暖关系,真的跟人是一样的。

《傅雷家书》

这是我做的很正统的一本书。这是一本很经典的书,但是出版社跟我讲,他们就想做一本不太正常的精装书。我说这就应该让陆智昌先生或吕敬人先生来做。出版社说,我就想做一本不一样的《傅雷家书》,我觉得这么经典的东西,在他们的坚持下,我觉得还是找一点概念。

现在这本书是大小开本,大家知道这里有两个部分,一是傅雷给傅聪写的信,一是傅聪给傅雷写的信。出于对父辈的尊重,前面这部分开本大出一截,这可能有点过了,但还是能够表达。书放在桌上的时候,很像一个信夹,把信夹在里面。切口也是毛糙的。这是傅雷先生的手迹,很少有人用毛笔写信了,所以我很直观地表达了出来。这是我设计得比较正统的一本书,也确实有读者提出了质疑,你不应该这样做,我真的是被逼的。



《信封》

这本书也是有来历的。我的一个朋友从德国回来以后,有一天我在他家玩,一个鞋盒掉到地上,里面有一些东西掉出来,我去看,以为是一叠卡片,后来发现是一封封信,而且封面是手绘的。我说,你应该把它们做出来成书。

我们现在有多少人还在写信?春节的时候都是短信,而且是群发的,没有人性的温暖。看了这本书,我希望大家重新拿起笔来写信。

说到封面的文字,这个作者是德国的音乐家,他追求一个女孩子,每到一个城市就给她写一封信。投递这种信是一个快乐,但是在国内,简直难以想象,估计早被扔进垃圾堆了。每一个信封都是不一样的,有照片,有剪贴。德国人写了对方的名字、门牌号码和地址。



在国内这样的信真的要被丢掉了。每一封信,信封的内容是一样的,但是形式又是不一样的,这就是这本书的好看之处。东西是一样的,然而表达的形式又不一样。他在国外的时候,把一张地图做成信封写上字,把钢琴拍下来写上字,没有灵感的时候就老老实实写上字。或是他拍他的影子。



我说你要给我示范怎么画出来的,他就给我示范。我想在国内,很多的读者会学着做一做。搞活动的时候,我们做了一个首发式,把德国的这位音乐家请过来,很多孩子非常高兴。我们现场做了一个讲座,如何手工做信封,他现场表演了钢琴,很多孩子自己给爸爸妈妈爷爷奶奶做了信封。我们也收到了全国各地的读者给我们反馈的信封,很有形式感。这本信封的书,比较小资,在南方卖得比较好,在东北和西北卖得不太好。



《水墨粉墨》

这是一本唯美的书,说的是昆曲,在南方很盛行,在北京也很流行。这本书要精致,选纸要非常的考究,要用好纸。这是南京已故画家高马得先生用水墨来表达的昆曲,我用了非常清淡雅致的风格来表达这本书。纸张非常绵软,有时候纸里面夹了一点点丝,很像衣服上的衣料,书的环衬是用薄薄的纱一样的纸做的,透明的,拿起来有点像衣服,又有点像幕布,跟昆曲的水性和柔美非常贴切。书的内文设计非常简单,基本上没有什么设计元素。



虽然我比较喜欢做一点个性的东西,但做到文字和内容比较好的书,我会退到隐性的位置,让读者好好地读书。

《陆拾柒目》与《伍拾叁次》

这是两本日本的旧书,破烂不堪,我从朋友那里拿到,觉得版画太好了,插花风格也很好,就想做这本书。我花了半年时间把图片进行修理,之后给大家呈现了日本的版画和插花的书。这本书比较贵,因为纸张比较好。一本软的书感觉非常好,一本书软能软到什么程度。我们知道精装书很好,但是躺在床上看始终觉得不太舒服,但是一本像水一样柔软的书是什么样的呢?我用了比较好的纸,所以价格也就贵了一点。



那两本破烂不堪的旧书,修复花了很长时间。五十三幅版画和六十七幅插花的方式,有点套书的感觉,以后还有一些类似的书,法国的,英国的,也会用数字来命名。这些纸是韩国进口的草茎纸,感觉很柔软,也很质朴,不用手摁住就会这样,不会反弹的。这本书我想让它放着是什么形状,就是什么形状。当手松掉之后,又会很平整。这本书马上就会上市,比较贵,四十来块钱。我当时心里不忍心,想把纸换掉,后来想贵就贵一点吧,大家享受一下软书的感觉。拉开之后很平整,自然地下垂,这种感觉非常人性。翻书的时候,最讨厌就是有种力量阻挡着你,翻书的时候要摁住,手一松就会回来,这个力量对读者来讲就是不人性。若是硬精装的书就要能摊平,软精装平装的书就是要柔软;而不应该我往这里,它非要往那里,看书的时候还要较劲,这样的书赶紧扔了



即将出版的书

(2014年2月已出版,浦睿文化&南京师范大学出版社)

再讲我近期的一些创作和即将出版的书,大家先睹为快。

《肥肉》



这本书策划了三年,一直没有上市。每当要做的时候,总是来不及,有很多其他的事情要做。夏天的时候天很热,《肥肉》上市谁敢买啊?我就等到今年10月上市。这本书的来源是什么呢?有一天我在夜市上看到一个钥匙扣,就是块肥肉,我就买了一个随手丢在沙发上。我的一个学生从英国回来,穿着白色的裙子,拿着花来看我,她坐在沙发上感觉到下面有一个东西,她用手拿起来大叫,国内的卫生还是这么差吗?我就笑,这是钥匙扣。她给我讲述了她与肥肉的故事。我就用这样的方法,屡试不爽,很多人讲出了自己跟肥肉的故事。这本书历时三年,很多有名的作者都参与进来了。我们中国人的肥肉情节如此之深,比如说曹文轩先生,他开始一直不肯写,我给他写信,说你写一千字两千字都可以,后来他写了八千字,这得在书里占多大的篇幅啊,后来想想,肥肉嘛,咱们书也可以做得“肥”一点。像麦家、虹影、殳俏、柏邦妮等都加入了书的写作。还有尼姑、和尚、活佛,有的愿意吃肥肉,有的不愿意吃,大家都可以来谈。在中国,肥肉是个非常广泛的话题。在这本书设计的时候,我曾经想做一个特别的东西,把肥肉做个切片,镶在书的封面上,已经跟厂家联系好了,但后来电视上放仿真的食品有致癌物质,我说那就算了,还是用摄影的方式来表达吧。



这个书非常独具一格,不是光怀旧,怀旧不是这本书的特色,这本书的受众应该是非常广泛的,农民、老人、大中小学生、医生、美食家可以说,出家人也可以说,还有一个回民也写了,被我毙掉了,我说你写的万一闹出事情来不得了。这是庙里烧的素肥肉,这是台湾故宫博物院的一个石头特别像肥肉。我是想把跟肥肉相关的话题和资料都收入这本书。一个九岁的孩子创作的童话故事和自己绘画的儿童手绘作品,非常富有想象力。刚才讲的那个版画家刘春杰,他给我画了这个,“穷不丢书,富不丢猪”。这是音乐家给我画的,他不画肥肉,画了一个人,想象力非常丰富。这是一个室内建筑师把肥肉和沙发做了一个联想,很有意思。





这样的书,非常有看头,各行各业的人都能谈肥肉,每个人的观点都不一样。这是我的设计效果图,我经常在火车上画图,封面上只有一块仿真的肥肉,用激凸和UV仿真印刷的,本来想弄一个肥肉切片的,现在也不搞了。现在遇到的问题就是,封面上没有文字,出版社非让我打上“肥肉”两个字,我说废话,这不就是肥肉嘛。现在封面没有最后敲定,但是我想尽量还是这样。但是有一天,我在从北京到南京的火车上想,书若是一块肉就好了,于是我在火车上画了一个草图。回去我就买了一块肉在扫描仪上制作,做了一个真的像肉的书,但是遭到了很多人的反对,说我夜里拿着这本书放枕头边来看,半夜起床一睁眼看到一块血淋淋的肥肉在那里,根本睡不着觉了。我也想,若是有人本来想买这本书,因为这个封面不买了,也挺可惜的;很多年轻人喜欢这样,后来我发现有个笔记本是类似这样的设计,我就打了退堂鼓。为了照顾更广大的读者,我们就文雅一点吧。

《元气糖》



北京作家殳俏,她对吃非常在行。这本书我做了一年,想做一本特殊材料的书,丝网印刷。无论是冬天看,还是夏天看,都非常柔软,冬天也不冰手。这个封面材料是医学上用的材料,没有毒的,我问过了。我拿到医院,医生说这是医院用的,没有问题。这个书真的像日本蛋糕的质感,像糕点一样,很好玩。用这种手法来做,拿在手上软软的,可能10月份会上市。让殳俏等了一年,交上这个答卷,我自己也很欣慰。里面没有任何设计,因为殳俏的文字太珍贵了,我不想再做什么手脚。封面是一个塑料包装,像一个糖果包装一样封起来,很可爱。但是阅读的时候,我绝不会打扰读者。

《光阴》



这是我的另外一本新书,跟另外一个作家合作的。名字是《光阴》,讲的是中国二十四节气,副标题叫“太阳的脚步”。中国的二十四节气讲的是经纬度的变化,季节对农耕文化的影响。



这本书原本没有插图,文字比较少。在寻找插图师的时候我费了很多的时间,找了很多朋友画都不行,最后决定冒险,去江苏最偏僻的乡村找到两个农民画家,用农民画的手法来表达。他们就生活在二十四节气当中,他们种地、养牲口,这两个人还不是我最满意的,我要找最朴实的农民画家。于是我们驱车到江苏最偏僻的地方找画家,他知道我们来,打着雨伞过来给我们带路。我把他的这一路拍下来,表达我对默默无闻画家的敬畏。他不是一个画家,不以画画为生,是个石匠,主要还是打石头。他家的院子特别好,有梨树,结了果,他真正地在二十四节气当中生活。我们天天在空调房里,哪知道大暑小暑,他们却感触很深。我看他的稿子,真的不能提太多的要求,他比我懂得多。

我们坐在院子里聊天,他给我描述春天里梨花盛开、桃花开放的时候,满院飘香。你们生活在大城市里的人,离这种生活非常遥远,而他们真正活在土地上是一件非常幸福的事情。我走的时候,他跟我们告别,我飞快给他拍了一张,非常质朴。大家一会儿看看他的作品就会震撼,他比任何一个插画师都要到位。



怎么做封面呢?我很为难。我从副标题“太阳的脚步”上找到答案,受到启发。我就把黑白色的胶片拿在手上,让光来照它。光阴嘛,太阳怎么表达?影子是最好的,温度无法表达,我用影子来表达。我把白的书放在地上,胶片挡在上面,啪,一张照片,我的设计结束了,非常自然。中间用压凹的方式把二十四节气压在上面,就像石头上凿了二十四节气,然后“光阴”打在上面。实物拿到手的时候,我们会发现这本书像大理石一样,上面雕刻了二十四节气的文字,“光阴”打在上面。脊封是用星座的手法表达节气的名字。



这就是农民画家画的大寒,大寒临近春节,这是他画的春节时集市的场景。农民画家质朴,若是找一个当代画家来画,一张画只能表达一个场景,而农民画家则不会,他的一个画面可以表达多个场景,他没有经过专业训练,只是用最直观的想法来描摹。

这是夏至,调子多美啊。我当时觉得这个插画作者真找对了。

《蜗牛慢吞吞》



这是我养的蜗牛,我没有用摄影的手法来表达,而是用绘画的方式来表达,因为我自己学的是中国画不是设计。我四点起床很快进工作室绘画,好在有我的模特,于是就做了这样的东西。

去年我就想好了这本书的情节,然而不谋而合,很多的东西应验了,这也是让我悲伤的地方,这本书讲的是灾难。去年构思的东西,今年居然发生了,我很害怕。这书到底怎么做呢?



很多人没有发现周围有蜗牛甚至有蚂蚁,但是我告诉大家,蜗牛肯定是有的。我们日常生活中走路时看到的画面,似乎看不到什么,但是这里有蜗牛,为什么你们看不到?很多人向前方或者前上方看,没有向正前方或脚下看,所以你看不到。当你走在这样的路上,蹲下来看看,有一只蜗牛在水边。同样的场景,就是刚才的画面,蹲下来你们看到了吗?还没有?那就趴下来。当你把自己的身姿放低,你就会看到这么美的画面。这个画面是同一个场景,只是我的角度不一样,我站着拍,我蹲着拍,我趴着拍。一个人真正能够看到风景,看到感人的东西,不是你抬头高高在上的时候,应该是放低自己的身段,你会看到让你惊喜的一幕。春天的花瓣不小心落到了蜗牛的背上,多美啊。但是也有人不长眼睛,有时候蜗牛正在爬的时候,有人一脚踩上去,蜗牛经过最后的挣扎,很短的时间走向生命的尽头。大家夏天走路一定要小心,我那时候会到平时看蜗牛的地方,把路上的蜗牛放在草丛里,它们不知道自己处于危险中。蜗牛在做最后的挣扎,这个时候蚂蚁已经来了。



这本书全部是我用工笔手绘的方法来表达。蜗牛在和飞不动的蜻蜓对话,这个时候蚂蚁已经来了,都是为了自己的生活,蚂蚁也无所谓对错,蜻蜓也没有错。这是孤独的蜗牛,风景非常美好,但这时候它非常茫然,不知道到哪里去了,我用比较绚丽的色彩表达蜗牛内心的孤独。这是路上行走的蜗牛被一脚踩扁,另一只蜗牛看到了它,一种触目惊心的感觉。我还特地竖了一个牌子“慢”,这也预示着,人们在日常生活当中不要这么快节奏地没命生活,不妨放下脚步来,人的需求有时候是无止境的,有时候要的真不多,主要看心态,要慢下来。这是昆虫世界里非常强大的甲虫,包括人都会害怕它,但照样也会走到生命的尽头,蜗牛正在看它。

这是蜗牛在仓皇奔跑,一堆蚂蚁紧跟着它。这些都是真的,是我在生活中观察到的东西。这是灾难,下雨了,蜗牛没有办法躲藏,爬到路灯的顶端,看到汽车、房屋被淹没、树木倒塌。这是去年画的,但今年发生了这个场景,我心里很害怕,全部都应验了。这是大旱,鱼都干得张开了嘴巴,蜗牛在干涸的大地上寻找阴凉之处。这个画面很唯美,蜗牛趴在消防栓上,对着月亮,画面讲的是不管世界发生了什么事情,不要一味地去抱怨,我们的心应该是有一份感恩之情,人活着本身就是非常美好的。在蜗牛这本书里更多讲的是对人性的反思。

我的愿望是让我们携起手来共同营造书香世界,让更多的读者看到更美的图书。

我的讲座完了,

谢谢。

  

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