我自己的回答
杨过修炼的虽然是求败的功夫,但是杨过并不是求败的亲传的弟子,求败大概除了独孤九剑和剑冢也没留下什么。杨过是在独孤求败的宠物神雕的调教下成为一代高手,但是神雕毕竟无法与人沟通,很多杨过练功过程中只能在神雕的带领下学校剑法。金庸的武学系统都是靠道家来启动的,而道家注重的是以柔克刚,到了杨过这儿反而要以刚克柔,有点奇怪。也就是有可能杨过只是止于重剑无锋这一层次,并且由于在水中蛮练,无法晋级到木剑那一层次。更何况,木剑上层还有天下万物皆可为剑,万物为剑上面还有无剑级。所以,用杨过的修为来推理求败的剑法,还是有点偏颇。
笑傲江湖里面的令狐冲之所以能一夜成名,就是在独孤九剑的带领下建立了自己的一套剑法系统。无论是之后跟田伯光打斗,还是一剑刺瞎十三个蒙面人的眼睛,还是后来上少林救圣姑跟冲虚及其座下弟子的那一仗,都说明独孤求剑是先于敌人一步看出敌人的破绽,然后再套相应的破招剑法,很类似于做数学题。但是,令狐冲大概只是求败的第一层次,就是利剑级别。令狐冲陪任我行下山疗伤之时,有几个小喽啰找林平之和岳灵珊的茬,看到令狐冲之后慌忙分别朝两个方向跑,令狐冲把剑一掷,杀死了一个,追上另一个,却突然发现手上没剑,于是抽身就跑,还好岳灵珊把剑扔给令狐冲救了场。也就是没剑的令狐冲根本连三流角色也打不过。因为令狐冲用的剑就是普通的剑,笑书除了练过辟邪剑法和葵花宝典的那几个超级boss之外,令狐冲算是一大高手了。但是,辟邪剑法里面用的武器是剑,到了东方不败那里就是绣花针,是不是可以说,东方不败按境界来论,已经接近了求败的万物皆可为剑的层次。假如是东方不败已经接近了草木竹石皆可为剑,那么就证明东方不败的境界还是没有求败的境界高,因为东方不败此时只能用绣花针。草木竹石皆可为剑上面还有一个不可证级别,就是无剑级。也就是所谓的无形剑气,金庸的武学系统是道家的,从周伯通教郭靖空明拳的拳理就可以看出,明目张胆的引用道德经的原话。而道家很高一个级别就是无,所以,求败既然作为金庸武学的一个境界代言人,应该还有一个无剑级别的层次。到了张无忌这儿,大概就只能光论境界,不论武功了。因为张无忌有个无耻修改器,没有办法。张无忌跟张三丰学的太极,要旨在于忘记,忘记所有的招式,与风清扬教令狐冲剑法时所谓的无招胜有招很类似。其实,如果,独孤求败真的达到了无剑级,那就不怕张无忌了,无剑级万物为剑,内力要求自然要很高,总不能跟令狐冲似的,没有了剑就逃跑。下面引自百度百科搜索项“独孤求败”:
“剑其实只是一种武术形式,当求败能“木剑”时,万物于其手中,仍是以剑视之,进攻、破招之间仍是循着剑的路子;而“无剑”后可真是大大的豁然开朗。举个粗浅的例子:折枝为剑,枝上有倒刺,但视之如剑而使,倒刺便有亦如无;“无剑”后,视之如枝,倒刺便真的有用了。“木剑”时,与人对战,可能也会急中生智以倒刺伤人,但另一些时候便是打完后才猛然想起:“啊!我怎的不用倒刺?”“无剑”时,心中了然,有倒刺便会用倒刺,有叶子也能用叶子。"其实,要说让求败跟张无忌比试的话,也可以比。那就是首先跟天龙八部里面的人物来比。因为天龙八部里面乔峰可以于百万军中取上将首级,而到了倚天屠龙记里面,张无忌要在百万军中取上将首级根本不可能,在明教的战斗中,张无忌还要靠兵法的帮助,完全没有乔帮主的霸气。天龙这本书是注重内力的书,从段誉和虚竹的那些奇遇就可以看出来。乔峰完全是靠苦修和练级打怪才达到这一层次的。所以,乔峰是天龙中的战神。窃以为,天龙和笑傲分别代表金庸武侠的外层武学系统的两个不同方面:天龙是内功书,到了笑傲就是外功书。但是拳脚功夫都必须要用内力催动,从笑傲中的令狐冲被桃谷六仙整的内里全失以后再洛阳被街上的几个混混殴打就可以看出来。那时候的令狐冲已经会了独孤九剑,而且随后和圣姑在一起,为了救所谓的婆婆,跟上林方丈的师兄对决,在要伤到那位大师的时候,就收了手,可以看出,令狐冲就算手里有个木棍也是天下罕逢敌手,但是手里什么都没有的话,就是笨熊了。所以,笑傲这本书就用剑这个武器来代表外加工夫,以此跟天龙那边划清界限。就此推论,大概金庸写的武侠,都可以划分到这两个层面吧。所以,内功系统的祖师当属虚竹和段誉的祖师,也就是逍遥派的祖师。而外功系统当属独孤求败。至于无名老僧的来历,整个金庸武侠系统是不是无名老僧最强,显然不是,这里有一篇详细推论的文章可以引证:tieba.baidu.com/f...
所以,如果上面那篇引证文章推论没错的话,金庸武侠系统的内功系统的祖师是慕容龙城,外功系统的祖师是独孤求败。虽然大致上分成这样,但是,内外不分家,所谓的分家的时候也有,一个是天龙里面刚学了凌波微步和北冥大法的段誉,一个是被桃谷六仙整坏的令狐冲。可以从这两个人的对比来一窥到底是内家功夫厉害还是外家功夫厉害。如果整个天龙和笑傲往上在论证的话,可以论证出来这么几个武学秘籍:一个是笑傲里面令狐冲的祖师,独孤求败的独孤九剑和剑冢。一个是东方不败,笑傲里面的大BOSS的葵花宝典的原版创始人,三宝太监郑和郑成功是也。还有一个就是创立了北冥派的祖师慕容龙城。所以,剑术可以找独孤求败和三宝太监郑和,内功可以找慕容龙城。冤有头,债有主,不要找他们的徒子徒孙的麻烦。
其实,如果,独孤求败真的达到了无剑级,那就不怕张无忌了,无剑级万物为剑,内力要求自然要很高,总不能跟令狐冲似的,没有了剑就逃跑。下面引自百度百科搜索项“独孤求败”:
“剑其实只是一种武术形式,当求败能“木剑”时,万物于其手中,仍是以剑视之,进攻、破招之间仍是循着剑的路子;而“无剑”后可真是大大的豁然开朗。举个粗浅的例子:折枝为剑,枝上有倒刺,但视之如剑而使,倒刺便有亦如无;“无剑”后,视之如枝,倒刺便真的有用了。“木剑”时,与人对战,可能也会急中生智以倒刺伤人,但另一些时候便是打完后才猛然想起:“啊!我怎的不用倒刺?”“无剑”时,心中了然,有倒刺便会用倒刺,有叶子也能用叶子。"
所以,如果独孤求败万物都可以当做剑,内力自然不可能弱,而独孤求败跟张无忌打,实在很难论断谁胜谁负,因为张无忌平时也不怎么用武器......
知乎张佳玮张公子的回答,张公子每当回答问题“金庸小说里面谁比谁更厉害”的时候,论证完了之后总是不尽兴,要自创一段模拟他们的决斗,比如这次回答中,张公子就模拟了一下独孤求败和张无忌,扫地僧,东方不败的决斗,问题回答的相当精彩
独孤求败根本没出现过,毫无实战证据,没法推演。能做参考的,无非就是独孤九剑、他的一些对剑法的领悟,及那只雕。
独孤九剑的境界的确是金庸小说里最高。他对剑法的领悟,“重剑无锋,大巧不工”到“无剑胜有剑”都挺不错。理论上,此人是个高手高手高高手。但有两个地方,金庸有点撒汤漏水。
其一:
杨过瞧着山洪奔腾而下,心通其理,手精其术,知道重剑的剑法已尽于此,不必再练,便是剑魔复生,所能传授的剑术也不过如此而已。将来内力日长,所用之剑便可日轻,终于使木剑如使重剑,那只是功力自浅而深,全仗自己修为,至于剑术,却至此而达止境。
也就是说剑法到了独孤求败教无可教的极限杨过,在小说里又练过了十六年,还是打不赢周伯通。嗯……
其二:
令狐冲大战任我行时,金庸写:
独孤求败如若复生,又或风清扬亲临,能遇到这样的对手,也当欢喜不尽。
也就是说,任我行是有资格和独孤求败、风清扬过招取乐的,而且不会弱得太多,不然何来“欢喜不尽”?但任我行和东方不败的差距实在有些大——任我行、令狐冲、向问天三人围攻东方不败,可还是大落下风。仅这句话看来,独孤求败也未必比东方不败厉害吧?
所以估计不错的话,扫地僧、东方不败这两个至少应该不弱于独孤求败。石破天作为违反物理定律的怪物,也该搞的定独孤求败才是。当然,还有我们身怀修改器的张大教主,他跟张三丰那里已经领悟了无招,而且有永不耗损的九阳神功,最后还有关键时刻"运起乾坤大挪移神功“就自动胜利的主角光环,独孤求败打他们哪个都难得很呢。
真打起来的话……
独孤求败斜斜刺出一剑,这是”独孤九剑“的精妙家数,避无可避,不料剑到扫地僧身前,忽然微微一滞。独孤求败方一怔间,扫地僧口宣佛号,一声”阿弥陀佛“,四面八方忽然劲力压来,独孤求败只感右手一酸,长剑竟脱手飞出。只听得扫地僧又道:”阿弥陀佛,放下屠刀,立地成佛,施主已然悟了。“
独孤求败长剑刺出,却见东方不败倏然间化作一团红云。这一剑明明朝着东方不败破绽而去,可是东方不败瞻之在前,忽焉在后,竟捕捉不住。独孤求败凝目去看东方不败破绽,忽听得东方不败浅笑道:”你这等看我,莫非是要代替莲弟,当我入幕之宾么?“独孤求败大怒,见东方不败右袖一起,扬手一招破剑式,满拟可以刺他右臂,不料剑招方出,忽然右臂微微一麻。只听得东方不败啧啧道:”剑法好得很,只是慢了。“
独孤求败长剑刺出,直指张无忌咽喉。他剑法绝妙,冠绝当世,这一招避无可避,眼看必中。张无忌惊骇之下,双臂一振,独孤求败只觉长剑如堕漩涡,一盘一绞,竟是把捏不住。原来张无忌九阳神功之浑厚当世无对,他以绝顶内力使出这摧刚为柔的招式,荡开独孤求败长剑,旁人看来自是神妙不可解,却正是乾坤大挪移神功第七重心法。张无忌正待进击,忽听周芷若道:”无忌哥哥,小心!“张无忌闻得背后风声起,心念一动,内力随心而起。只听”吱哇“一声,背后偷袭者早被震飞。张无忌回头看时,却是独孤求败的神雕救主心切,过来挥他一翅,这时被震得鸟毛横飞,委顿在地。