爱华网徐文兵：我治了一个就是极度抑郁症的一个病人……
梁冬：这是一个常见病。
徐文兵：是一位女性。她来到我这儿治呢，我就正规地按照这个针刺啊，服药，点穴，先点穴，疼得那个人就是痛不可忍。但是更可怕的是什么，点穴、针刺完了以后，我上午给她治，下午就给办公室打电话，说，“疼得不行！”我当时看病，没有时间接她电话，我就让我的助手告诉她，我说，“没事，正常反应，忍一忍，喝点热水，热敷一下都行。”但是这个人不停的打电话来，可见是实在疼得不行，我说，“那没办法，我说那你就去急诊室吧。”人家还真去急诊室了。就是上周她回来复诊，跟我描述她为什么去急诊室。她跟我说一句话，她说，“徐大夫，我生过孩子，这比生孩子都疼。”我说，“我没生过孩子，但我知道这有多疼。”她说，“我到了急诊室之前我都吐了，我把我上午来找你看的病，下午疼，中午没吃饭，我到那个下午把早晨吃的东西全吐了。到了医院以后，人家给我检查，也没查出任何东西来。他说急性肠胃炎，然后又看我肚皮上有个淤青，我说我看中医了被中医按的。”人家一查没有啊，肝没破裂，脾也没破裂，就给点药，止疼药，就回去。回去以后呢，她说，“我睡了一个这么十几年来的唯一的一个觉！”就是沉睡了。我说，“你疼成这样为什么你又来了？”明知山有虎，偏向虎山行。她说，醒来以后她说，“我说我告诉你，我在找你之前我觉得自己就在梦中。”经过这么一个巨疼的折腾，又吐又疼以后呢，她觉得呢，“我醒过来了。”这叫什么？导引。就是说，她原来她原来处于一个跟敌人的什么？焦灼、僵持状态——反正呢，你再进一步，我就抑郁自杀，是吧？但是呢，我又没有能力把这个邪气敌人赶走。这时候呢，突然来了一个混不讲理的徐大夫，放倒便按，放倒便刺，她就感觉到醒过来了。所以这叫什么？这其实我们就是在导引按跷的基础上，再加上针刺，才起到了这种作用。因为什么，她描述的这所有的这一套东西都是在没吃药之前，还没来得及吃药呢。
梁冬：对，我们刚才讲到导引哈，导和引，其实中间还有一点点不一样吧？
徐文兵：哎，导呢，我感觉呢，就是，咱们刚才讲的那个向心和逆心的问题，可能是从心，从胸腹往四肢叫“导”，从四肢往回叫“引”。具体咱们可以再研究。但是古代人把五禽戏、太极拳、形意拳……所有这些中国的内家功叫“导引”。马王堆出土的其中有一个帛画，就是在那个丝绸上描写的那个画，里面有各种人做导引的姿势。他就是说，通过你摆出不同的形，能够影响到你的气的流行。影响到你的气的流行以后呢，又会影响到你的心气。我给大家举，刚才说了，大猩猩有个……
梁冬：捶胸顿足。
徐文兵：捶胸。这个“顿足”呢，其实是狗熊的一个姿势。顿足顿的是哪儿？不是脚掌，是脚后跟。
梁冬：对，脚踵，是吧？
徐文兵：啊，踵。脚后跟属于哪一条经？
梁冬：膀胱。
徐文兵：肾和膀胱，是吧？它是鼓舞人的一个肾精、肾气的。但是我们现在人呢，不是顿足，是什么？
梁冬：高跟足。
徐文兵：高跟欠足——他根本不把这个力顿到脚后跟上，他顿到脚掌上，他那个脚后跟是支楞起来的，支起来。所以现在人这个肾虚啊，跟现代人调的形有关系。我们练功讲含胸拔背，现在人都是挺胸凹背。这种形，调这种形，也就影响他的气，进一步影响到他的神。还有一个姿势，我跟大家讲，比如说，你把两个手举起来，投降。啊，投降是什么姿势？
梁冬：投降，实际上是把心经拉开了吧？
徐文兵：放松了，无所谓了。
梁冬：经常有人你看在那个办公室里面是吧，把脚翘在上面，然后把手背到……
徐文兵：那是人最放松的。当人摆出投降的姿势的时候，他是最放松的——无所谓了，爱咋地咋地了。但我们现在人，有几个举手的？连睡觉都是不那么举手。你看小baby睡觉，都是两个手扬起来，就是他的心经是打开的。你学这个姿势，其实也是猿猴的一个姿势。心经从腋下出来，极泉穴到小拇指。这条经络不被堵塞的话，你是想得开的人。如果你这个束手而立，垂手而站，啊，然后一说“是，是”。你是一个心经闭锁的人。
梁冬：所以向生活投降，也是获得幸福的其中的一个法门。
徐文兵：好多人放不下，就是不愿意投降，还在那儿较劲，明知不可为而为之。有的人是撞南墙才回头，不见棺材不掉泪。我碰到好多人都是，撞了南墙，觉得自个儿头还不够硬，往后退两步，接着撞。先要做导引，就是说，把你气引到他该去的地方。我们就说到了这个穴位，大家记住，穴位是活的，绝对不是死的。为什么？
梁冬：因为它的气血流动的那个线也不一样，是吧？
徐文兵：就是说，这个地方有没有气，是不一定的。有个穴位他就，穴位你取准了，他那儿没有气，你捅咕半天，他也没用，是吧？说句最俗的话，有个穴位是固定的，呵！
梁冬：只有一个穴位。
徐文兵：对呀，有个穴位是固定的，那你能不能让人产生那种高潮的感觉，跟那个取穴没有关系，跟你能不能把气引到那儿有关系。
梁冬：嗯，这个例子很生动活泼。
徐文兵：嘿嘿！所以，我们现在人取穴，都买张图啊，或者学，跟老师学，就在那儿学……我说这叫什么？刻舟求剑。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？刻舟求剑，讲的是什么道理？说，“楚人有涉江者，其剑自舟中坠于水……”剑从船上掉到水里了，你当时应该怎么着？
梁冬：跳下去嘛，对吧？
徐文兵：就跟那个《卧虎藏龙》一样，跟章子怡一样，从山崖上跳下来就追那个剑去吧。
梁冬：对。
徐文兵：是吧？呵呵，这叫正确反应。这哥们儿是什么？“遽契其舟”，就在船帮上刻个记号。等到了对岸了，“从其所契者入水求之”。后来人家总结一句话叫“舟已行矣，而剑不行，求剑若此，不亦惑乎？”人的气是流动的，是吧？是在动……
梁冬：龙摆尾嘛，就像黄河一样嘛，是吧？
徐文兵：你是按照那种有形的，骨骼解剖的那种位置，肌肉的解剖来找那个穴。那叫死穴，人的穴是活的。是吧？所以呢，先导，先引，把气引到那儿。刚才我说了，治疗小孩子高烧，手脚冰凉，但那儿又发着高烧，怎么办？先捋胳膊，把手捋热了，这叫什么？这就叫导引。然后呢，针刺再放血。如果你不先做导引，你干给人扎这个针，什么结果？扎不出血，扎烂了也没用。所以呢，影响人呢，先要动他的气，先要做导引。导引到了以后，气到了以后呢？你看，我们就说做足底按摩，足底按摩还让你先泡泡脚对不对，泡脚干嘛？
梁冬：把气引过来，是吧？
徐文兵：先让它热乎了，是吧？然后呢，先撸撸腿，引下去，然后再按摩。这就是说，我的气，比如说，那小女孩有气，是对的，你的气如果不到的话——白干！是吧，就跟你按一个砖头，按一个尸体，没什么区别。真正给人治病，是调动起人的气血和神明，是吧？
梁冬：让他自己解救自己。
徐文兵：对呀，我们现在老说，是“我给你治好了病”。扁鹊早就说了，“余非能生死人，因其自当生，余使之起耳”——我扶了他一把。所以这个按跷的功夫呢，其实是中医的，我个人认为呀，除了祝由以外，最高境界是按跷。
梁冬：啧！有道理！稍事休息，马上回来。
广告片花……
梁冬：重新发现，中医太美。刚才呢，和徐老师呢，聊到这个按跷之术啊。我自己有个很深的体会，就是，我发现呢，有些奇人呢，真的是，帮你按几下之后呢，这问题就解决了，啧。
徐文兵：现在人们的心理呀，这个特别可悲。就是说，你把这个医疗的程序搞得越复杂，花钱越多，他就觉得这么值。你几下把他病治好了，他反而不值。
梁冬：对，他是按劳动量来衡量的。
徐文兵：哈哈！所以，以前有个笑话嘛，就是说，美国的一个，美国的一个真实故事，都不是笑话。说一个工厂，什么管道什么，就出问题了，后来请个人来。
梁冬：对，德国工程师嘛。
徐文兵：诶，人家来了以后，就在某个地方给画条线，说，“打开这儿，这儿有问题。”然后就解决了。最后，干完活了，人家要支票，说是要一万美元。“诶！你就来这么一下，画一道线，就一万美元，太那什么了吧？”，他说，“画一道线值一美元，知道在哪儿画线值九千九百九十九美元。”
梁冬：知识的力量，是吧?
徐文兵：他主要是，那么多，那么大一工厂，那么多管道，他知道在哪儿画。是吧？这是一种……我说这人真是高明，这是一种具有“慧”的人，是吧？他没有把所有管道都打开，他就知道哪儿出了问题。但是我们现在都是什么？现在人啊，自个儿浅薄，把别人想得也很浅薄。他就看中什么？那个质的劳动。他就没有想到背后那个抽象的东西。所以现在你看真正的高手，我们说，不用针，不用药，就拿自己的手，就像我的老师给我治病一样，一下就解决了。
梁冬：你看，你说，等于应该多付点钱，而不是少付点钱，是吧？他是让你少受了痛苦，一把就解决了，是吧？
徐文兵：对。
梁冬：应该是这样嘛。
徐文兵：所以我说，以后的医疗市场应该规定，治某某病，定个标准，多少钱。低于这个标准给人治好的人，你还给人这么多钱。这样，那些优秀的人才都能发扬起来，否则，我们现在……我曾经给人治一个过敏性鼻炎的人，我开了个中药，就几味药，最后，抓了一付药四毛六。那病人急了，“啊！我挂你这么贵的号，你怎么给我开这个药？”我说，“您要吃药呢，想吃贵药，我可以给你开野山参，但是那东西呀，我知道它贵，它不是好药。”
梁冬：先烧成灰，做药引，哈哈！
徐文兵：这个……诶，你们知道这个故事吗？
梁冬：你以前说过。
徐文兵：说过啊？
梁冬：嗯。
徐文兵：他嫌那个药贱，但是他吃完以后好了。第二次，他不是来看病，他就专程来感谢我。这就是人们的心理，人们的心理就把这些东西搞得很复杂，然后呢，觉得这样才……就说，这么没治好病，他也觉得我，诶，值了。就像现在，孩子发烧，我送到某某地方，我挂吊瓶输液，他就没好，我也认为这是对的。
梁冬：对，是我孩儿有问题。
徐文兵：诶，很多人说，我得这病，我这县医院去了，省医院去了，北京的医院我也去了，死了也就对了，死了也就认了。其实他不知道他治错了。
梁冬：嗯。
徐文兵：所以导引按蹻，我为什么说，就是按跷是我认为最高级的治疗呢？它比针，比艾灸，比毒药，比砭石都好，为什么？它用的是自己的气，它没有借助任何工具。他给你按，他给你跷，然后把你的病治好，这叫以人治人呐。所以这种人是我……我个人认为，是最高明的大夫。而且，我接触的几位高手，确实这方面真是非常的厉害。
梁冬：嗯。
徐文兵：其实按，就是拿手按；跷，就是拿脚……
梁冬：拿脚踩啊？
徐文兵：拿脚踩。就相当于……我们现在人都认为什么泰式按摩才有脚踏，我告诉你中国人按摩就有，是吧？那次不是治疗你的什么……
梁冬：对呀，痛风嘛。
徐文兵：痛风，“啪”，一脚给你踹好了。
梁冬：对呀，哇，拿脚在我膝盖疼的那个地方踹一脚，好了！那真是很厉害。
徐文兵：第一，他脚上有气。第二，他知道往哪儿踹。
梁冬：对。
徐文兵：貌似这么一简单，简单的这么一个东西，其实是很贵的，是吧？
梁冬：嗯。我们稍微反思一下，我觉得呀，主要是以前呢——我们在活学活用嘛——那个价值论的时候没学好。那时候说，一个东西的价值来自于社会必要劳动时间。所以呢，我们老觉得呢，劳动得多的呢，就多值点钱。谁知道，现在比基尼呀，比很多衣服都贵，它布料还少呢！
徐文兵：哈哈！
梁冬：对吧？因为你买比基尼，不是买那块布，是买比基尼遮不住的那一部分而已嘛，对吧？其实问题在这里。看问题呀要深刻，深刻。
徐文兵：哎呦，你还记得，我这政治背了就忘了，你还记得社会必要……其实你，返回头来，就像牛反刍一样。
梁冬：对。
徐文兵：把我们中学学的好多东西，你现在啊，回来咂么咂么滋味儿，其实是对的。
梁冬：学而时习之嘛，不亦乐乎嘛，是吧？
徐文兵：所以这个按，我给大家讲，这就涉及到一个力和气的问题。
梁冬：嗯。
徐文兵：力和气的区别在哪儿？
梁冬：力和气的区别啊？就是，你以前也说过，就是那个机械手按摩的那个按摩椅和人手按的，是吧？
徐文兵：对。最简单一个例子，写硬笔书法和写毛笔字的区别。
梁冬：对。
徐文兵：硬笔书法用的是力，写毛笔字的用的是气。如果这个施术的人，就是这个医者，手上没有气，他只能给你用力。力和气的区别在什么呢？力是简单而粗暴，而且短暂，而且它走的是直线。
梁冬：嗯。
徐文兵：你想，人作为一个活人，他的气是什么？有起伏，有方向，甚至我们讲，练功要讲练出那个缠丝劲儿。
梁冬：嗯。
徐文兵：是吧？这就是力和气的区别。如果人有气的话，他的渗透力，他的影响力，他会更强；如果光是个力的话，他就是什么？表浅，而且不深入，而且给人带来，有时候是什么？带来的是痛苦。所以，很多人做完了所谓的那种机械式的按摩，什么坐个按摩椅，弄个按摩床，啊，弄个按摩棒……哼！弄完以后，舒服吗？我心里说，这跟挨一顿打没什么区别。为什么呢？你要给人做治疗，你首先知道往哪儿，是吧？很多人知道，诶，我有阿是穴呀，我知道往哪儿按。OK，你知道那个点，那么，那个点，有没有大小？有没有方向？这一点它，你用那种机械式的东西你就掌握不了。
梁冬：嗯。
徐文兵：在美国呢，专门有这个整脊的医师，chiropractor。他呢，就是帮你整你的脊柱，调形。他有时候他没有力，他力不够，他怎么办？他就用一个那种跟那个电熨斗似的那么个东西。
梁冬：对。
徐文兵：通上电，咚咚咚咚，啊，就那么靠震动。那种东西呢，它解决痛苦快，带来痛苦更大。就是说，它解决好一个问题，按倒葫芦又起了瓢。真正的帮人按的高手，就是活着的人，当然今年去世了，就双桥那老太太。也是我们河南人。为什么说，我是河南人？我妈是山西人，我爸是河南人。我从小长在山西，现在以山西人自居嘛，但我祖籍河南人。
梁冬：冀豫，冀豫。
徐文兵：双桥老太太，她是祖传的这套功夫。你看，那么瘦弱一个老太太，手上的不仅有力，而且有气。而且更可贵的在哪儿？方向感。就说，你的这个脊柱啊，骨头受伤以后，她能知道那个方向。你看我们现在医生接骨怎么接啊？X光下，X光下，在那儿接缝儿。这就想起了，我就想来，就是很多人学钓鱼，就在那个吊钩上放一个探头。
梁冬：对。
徐文兵：嘿嘿，然后看那个鱼要吞钩儿了，倍儿一下。这叫什么？这叫“察”，这叫用肉眼去察。真正钓鱼不用看，他用心去体会。啊，那鱼什么时候咬？它是在试探我这个绳儿呢？还是要吞？还是将吞未吞？他那会儿已经……这要用心去体会，这叫“视”，啊，视察的“视”。所以真正古代呢，接骨的那些中医的高手，根本就不用X光机，拿手一摸，然后一对，一接。我最近知道一个例子，就是这个华堂这个老板，日本人。他就晚上在浴室摔骨折了，当时就急诊，急诊呢，他又，可能就是就近，也就是个小医院，来了一个，据说，据他描述，他专门写了一篇文章回忆嘛，穿着就不是像日本那么笔挺、干净的一个，这么一个大夫。这个大夫没用X光机，拿手一摸，就给他接上，然后用那个小夹板固定。第二天不是天亮了吗？他就回日本了，回日本。日本的大夫在X光机下发现，接得天衣无缝。他就惊叹，中国这么一个脏兮兮的大夫，居然有这么高的本事！他靠什么？我们现在说抽象思维能力，我们现在说要开发人的慧，其实这就是慧！所以，当一个人，他有力，又有气，而且他有职业素养。所谓职业素养呢，就说，尽管你是个坏人，但是我是个医生，你现在是我的病人，他要用“意”，最高境界是什么？
梁冬：用神。
徐文兵：用心，用神。就说，我发自内心地爱我这个人。这四方面儿具备了，给人去治病，那就是治一个好一个。
梁冬：所以，我觉得中医应该收费很贵才对！
徐文兵：中医本来就是贵族医学。但是，古代留下传统是叫“穷人治病，富人还钱”。因为什么？你给一个有钱的人治好了以后呢，他可以给你除你诊费以外的，额外的，他会酬谢你。但是呢，医生用这些钱，免费给那些没有钱的人施药。这就是中医，等于说，不能说是“劫”富济贫，他在里面起了一个什么？
梁冬：重新分配社会财富。
徐文兵：诶，重新分配。所以，这样子，和谐社会的话，中医是一个必不可少的这么一个缓冲地带。但现在来讲呢，就是，我说现在有些制度啊，定得不好，它不承认医生的价值。它承认什么？CT有价值，那个药有价值，不承认医生有价值。
梁冬：逼着医生们去干那种事儿嘛。
徐文兵：逼良为娼——逼得医生碰到一个病人，想到第一件事儿是什么？我怎么不出事儿把你这个，把我这个提成最高的药开出去。这叫“术不可不慎”嘛。本来医生是一个仁心善术，结果逼得现在是什么？跟做贼似的。你说那么开药，他医生他心里会有自豪感？会有尊严？
梁冬：时间长了，他就习惯了嘛。
徐文兵：时间……完了，就更堕落了！
梁冬：对，就堕落了。好了，感谢大家，那，我们也希望在这个节目里呢偶尔传递一些，呃，信息给大家，希望大家呢，能够好好地自我地保护，啊。“为人父母者不学医是为不慈，为人子女者不学医是为不孝”啊！感谢徐老师！
徐文兵：再见！谢谢
