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银子：大家好！今天的访谈我们请到的嘉宾是来自嘉利公关的李辂先生。
李辂：各位网民朋友大家好！
高国梁：欢迎大家再次光临赛迪网嘉宾聊天室跟我们一起探讨公关行业的相关话题。这次嘉宾聊天与我们正在开展全国范围的企业公关需求调查一起结合开展的。我们先后约请了很多在华公关公司的高层，有很多人在我们这儿提出了很多真知灼见，为我们回顾了中国公关行业这十年所走过的历程。也请李先生对嘉利公关的具体做个介绍？
李辂：
嘉利公关是一个成立了10年的公关公司，大概是1996年差不多这个时间成立的。最初只有两个人，我们现在是北京、上海、广州有三家分公司，同时在伦敦和东京有两个办事处。我们在全国差不多有接近100多人的团队，在日本去年是刚刚开始的。
银子：
说起嘉利公关，第一次听到这个名字是嘉利公关的一些员工的一些合作，那时候就觉得嘉利公关的职员特别好，特别敬业。跟他们打交道我的感觉是嘉利公关的企业是有自己的企业文化，那时候我就想这种文化一定是老总决定的，所以那时候就特别想了解一下这个老总的做事风格和企业的文化。请问李总是不是你在创建公司的时候是不是就沿着这样路在做？因为很多小的公关公司根本谈不上文化，就是几个人在一起做。可能是做到一定程度之后才有一定的铺垫。
李辂：
谈到企业文化没有那么高端和神秘，只要是企业就一定有企业文化。你说的小公司，其实它的企业文化也有，是什么呢？赚钱。其实不同的企业都有自己的企业文化，往往最高的管理者是能决定自己企业文化的。他经意和不经意都有自己的企业文化。嘉利公关96年的时候只有两个人的时候，就是小公司，就是赚钱为目的，我不讳言，也是这些年的教训、摔跟头才有这样的成长经历。作为我来讲十年的心路历程变化也会影响公司的文化。
最早生存是第一位的，那时候我是冲在前面，所有人都在支持我，可能变得比较严厉，目标性强。说难听点就是急功近利，这个阶段我觉得作为一个成长型的公司都会有的阶段。
慢慢的做了几年之后我对公关产业发生了更大的兴趣，而不觉得这个公司就是一个挣钱的公司，那时候我们会对公关产业远的发展有了自己的思考。那时候我就开始定位自己30岁以后要干什么？这样一来就变得我看到公关的长远发展就会觉得公关就是我个人这一生要从事的职业。那个时候心态就发生了转变，企业文化也发生了转变。
目前为止首先我个人未来一直会在公关行业做下去，我甚至希望这家公司能运作到我退休的时候这个公司还在，运营的很好。有一些年富力强的人经营这家企业，那时候我就觉得自己贡献了一些企业和贡献了一些思考模式给社会。这家企业运营这么多年，当我离开的时候这个企业还会成长多少年，这是我作为一个行业里的人看到的。
同时我的心态变化肯定会导致员工包括企业管理的模式、气氛都会随着我的看法而产生变化。比如说为了以后的公关产生的帮助我会做一些培训。我的员工可能就变得愿意学习，可能二、三十年以后跟我在一起的人变得越来越具有知识性，越来越有策略性。对于公关的发展有自己的看法，所以我希望未来二、三十年围绕在我周围的都是知识性的人才。
高国梁：
嘉利公关和其他的公关公司的差别在什么地方？
李辂：
从96年到现在行业里的公关公司成批量的在增长大家之间的定位也不一样，包括行业里的蓝色光标等这样的公司生存的也非常好。我想每个人都有自己的定位。对于嘉利公关有两个方向是我们要不断做下去的。
首先就是策略思考，我希望能给客户提供的不仅仅是执行层面的东西，我们要帮助客户，比如说我也可以发稿，但是我发的稿一定要跟他的经营策略有关。我能真正的帮助他去达到一个什么样的经营策略？他的稿子应该怎么写，和怎么包装？能够达到贴近他的策略要求。而不是说拿一个什么稿子给记者一些钱，然后发稿子。我的方向是要有策略性，要有策略思考能力。
第二，我们要一个能够制造轰动性新闻事件的创造者。比如对于客户说什么时候达到一个什么策略，我基于这个策略创造一个想法，这个想法是具有社会影响力的事件，这个事件能够很快的被媒体、消费者们接受。我们更愿意做的是这种事情。
我并不是褒贬其他的公司，其他的公司个人有个人的定位。我觉得关键是找到自己的定位，看这个定位未来能发展多远。我觉得公关行业未来二、三十年发展的方向一定是这样的，发稿、买一些软文，以这样为定位的方向恐怕不是一个长远的结果。因为我的职业生涯是30年以后把公司交给下一代去经营的，这是有一个长远发展的思考的。现在可能再过五年、十年媒体环境发生变化，整个生存状态可能又有变化，那个时候可能会看的更远，对你的未来生存可能更有好处。
银子：
现在开始为未来规划做一个铺垫了？
李辂：
是的。
银子：
现在一些公关企业是让媒体主动传播，而不是被动传播？
李辂：
我跟大家分享一些经验。我跟国外的公关行业接触蛮多的，对于他们来讲，我看到他们做的事情可能跟我们中国的公关公司做的事情是截然不同的。他们所从事创意性的东西和媒体的沟通，包括企业的培训，包括企业的一些风险管理的技术性的东西，这些东西在国内是刚刚开始有。我曾经跟国外的公关公司的人聊，包括一些行业协会的秘书长也跟我讲，我说在国外公关公司给企业提供培训收入大概有多高？他说会占一个公司40％的收入。也就是说他们的钱真的是凭智慧在赚钱。出席国外公关聚会的时候都会发现是白色的头发，都是差不多50岁以上的人。在中国看上去好像大家都很年轻，因为这是一个新的行业，十年前才开始有。
我们的公关行业也会经历这样的时期。博雅这样的公司大概有四、五十年的历史，刚刚开始的时候他们也没有发展那么好，现在为止已经是全球最好的公关公司了。作为我们嘉利公关来讲也要看到三、五十年之后它会做到什么样子，以及和国际公关公司如何接轨。
银子：
其实如果每个企业像您这样思考的话，就是我做的这个事情是促进整个行业往前发展的。这样行业发展会有很快的提升。因为现在数特别有影响力的公司也就是那么多家，是他们主导了行业未来。
李辂：
这个还需要等，时间不会那么快。因为公关公司发展必须有一个阶段，包括企业的经营者在不同的阶段对自己也会有不同的要求和想法。所以这块需要一个经验的积累和转换才会想到如何把这个产业做熟。
我这方面想的比较多一点，我不希望为了现在的收入去放弃我们的未来，而且我不认为公关公司不是一本万利的行业，但是我喜欢公关，我愿意把后半生的职业生涯和公关行业联系在一起。每个创始人有不同的想法，他会有他的个人发展，他会看是不是跟这个产业有很好的联系。
银子：
我觉得您由于一个特别幸福的人，因为把自己的喜爱和事业联系在一起，这样不会很辛苦。
李辂：
也会有辛苦，但是这些年的积累会在以后的日子里慢慢的体现出它的价值。
网友：
在嘉利公关这边有没有设专门的BD功能？BD的人员素质怎么衡量？
李辂：
BD部门这个话题牵涉到一个公司经营的部门设置，不同的公司都会有不同的结构。国外的公关公司像博雅、宣伟他们是没有BD部门的，他们是国外来的一些客户，包括本土客户知道他们的名字打电话找他们。嘉利公关有自己的经营方向，我们BD部分是这么看的，BD这个东西不是简单的卖货。而是我们首先要考虑到我们能给客户提供什么东西？我们的BD部门必须是要能够对客户起咨询作用的一个部门。这个部门的人一定都是很高端的懂得公关关系行业的。当用户有问题求教的时候他能说出一、二、三来，能够帮客户分析问题，在很短的时间内让客户能够相信你的能力和这家企业的能力。因为公关公司大家都是做头脑的。BD部门现在对于嘉利公关来讲还是非常重要的部门。随着嘉利公关在行业里的知名度和深度越来越多，可能十年以后这个部门就不存在了，但是目前为止这个部门对我们来讲是很重要的。
银子：
而且是一个公司的门面。
李辂：
对，如果客户问你一个问题发现你都不懂，就不想在问第二个问题了。而且公关的采购是专家型的采购，打电话的人都会懂的，否则不会做这个位置。就好像药厂卖药的话，不是卖给消费者，是卖给医生的，医生最懂药好还是不好？所以最重要的就是能不能有这样的素质和头脑帮助客户理清方向？
高国梁：
它相当于公关公司的顾问部。
李辂：
对。
网友：
现在公关业应该关注哪些行业的公关？哪些是咱们的目标市场？
李辂：
这里面有一个蛮有意思的想法，这个牵扯到公共关系领域。我们曾经最早做过一些研究，包括品脾的一些东西。举一个例子假设手机，公关公司跟手机的合作，势必会产生卖手机的行为，比如我们帮新品做推介，做很多全国巡展的活动，这个活动做下来手机卖的非常好。会发现企业花了一笔钱直接得到的是销售回报。慢慢的延展往下一步看，比如说餐厅开业，比如俏江南这样的企业，可能有一些名人参加开业典礼，你会发现它带来的是客流量，是关注。再往远点说，比如说公园，最近刚刚开的欢乐谷，以及前段时间在北京做的嘉年华都是在北京可以看得到的。再一个就是迪斯尼乐园，有很多公关公司也给他们做推广，你会发现它们带来的也是流量，但是没有手机那么直接。就是那笔钱拿出去了，产品就卖出去了，有很多是口碑的产品。
比如说一个城市，比如说三亚在全国人民的心里是什么样的想法？全国人民会想大家去海边度假一定去三亚，在2003年年底我们做了世界小节总决赛，我们当时是帮着筹办的，这个事情是公关类的东西。但是影响的是一个直接销售的行为，而是这个城市在所有人心里的印象和形象。它当时是投入巨资来做这个活动，包括场馆，但是会随着很多人对它的关注包括税收都会补回来。
再远一点比如一个国家，我们在05年1月份在伦敦跟着北京市旅游局做了特别大的巡游，推广中国的形象，那个活动之后每天有签证1000份国外的人会发现喜欢到中国旅游，他们通过这个活动知道这个国家是一个古老的国家，这是综合的投资。不再是简单的花多少钱推广卖了多少台手机的问题了。
再比如政党，在国外所有的政党都是用公关公司的。在日本的一个党派，去年的大选两家对立的党派分别聘用了两家公关公司。再比如说宗教，比如天主教，它作为一个全球范围的宗教受到很多人的信仰和尊重，但是在现在的世界、现在的媒体，多领域的文化都会有一些诟病告诉你这个东西不好，同时也要推展宗教，但是宗教是一点钱都看不到的。比如说手机拿了200万的投入换了400万的市场，但是宗教根本看不到钱，是人们意识上的沟通。所以从一个最具体的产品，以至啤酒、一个手机、一台电视，一直推展到宗教。都是要靠公公共关系帮助人们去管理对一个事物的看法。
现在我们看公关关系在中国也就刚刚停留在“手机”的阶段。为什么我爱这个行业，是因为这个行业潜力很深，现在我们刚刚学会了潜水，潜了十米，下面还有马里亚纳海沟的产业，我们还没有那么大的实力去碰到，所以还需要时间。所以为什么我愿意把公司做的更长，其实公共关系不是一代人能做到的。比如国外的一些公关公司的创始人可能已经退出了这个行业，但是仍然有人继续这个路要走，一代一代传下来才会有更好的发展。
高国梁：
现在实际市场运作的，哪些行业是公关企业重点关注的？
李辂：
在刚刚开始做的行业，第一家是做IT，IT这个行业在96年的时候是用公关公司的产业。到2002年的时候汽车行业变得越来越成熟，现在很多公关公司转型都在做汽车的客户。当然未来还会有新的发展，比如医药、旅游、体育、甚至包括金融。这些都是大的产业，但是现在这些产业对于公共关系的认识和发展还不如96年时候的IT。所以我想还是需要一些时间等着一步步的成熟。即便我们认为已经很成熟的IT产业、汽车产业，在产品线上包括需要的服务上都还是发稿，搞一个公关活动。至于说公共事物怎么做？危机管理怎么做？品牌定位怎么做？这些东西做的还是偏少，更多的是需要公关公司做一些具体的事情。
比如说举一个例子国外公关公司有一个专门的企业合并，内部沟通公共关系。因为国外解决发展的很好，经常有一些巨大无比的企业合并，两家公司合并内部合并怎么做，哪家公司是新老板？他的客户怎么想？一个大的团队应该怎么建立？如何让大家取信于这家公司会沿着新的方向发展？内部的公共关系其实也变得非常明朗，这些也是公共关系的范畴。但是在中国根本没有人做这样的事情。更多的是企业发展现在还没有到需要的这个阶段，现在仅仅是做个活动，发发稿还没有这么深。
银子：
这个行业跟经济发展是密切相关的。我特别想只有您刚才谈到嘉利公关在国外有一些分公司，遇到实际案子的时候咱们国内外怎么协调呢？比如同一个事件在中国就是通过媒体关系发发稿，这个东西怎么能够构到国外去的呢？
李辂：
国外和国内环境不一样，国外的环境不是记者能收钱的环境。在国外公共关系公司邀请记者出席新闻发布会，来一半的人企业客户已经很满意了，因为没有费用，给叫商业贿赂。这个层面客户也知道怎么回事，他也能理解。在中国呢，我给了钱，请100个人，到了99个不可以这是中国的现状。在国外其实很多事情反而容易操作，当你真正创造一个新闻事件的时候，比如我们在伦敦做的中国巡游，是在英国一个大的鸽子广场，搭了一个戏台，有唱京剧的，有蓝天幼儿园的小朋友穿上鸡的衣服的形象跳舞，还有踩高跷，还有一些杂技还有流动的模特队在英国的大街上走，你会发现这个事情是媒体非常关心的。很多外国媒体会以中国新面孔的题目报道这个事情。因为从里没有中国人在这样的环境下做这样的事情，他们会很关注。伦敦市的市长他们站在舞台上拿出麦克风跟所有人说没有去过中国的人举手，很人多都举手。所以在那儿只要你的创意点是够的，执行力是够的，当地的媒体都是愿意关注的。
我们中国现在有很强的文化，也有自己很强的地位，基于这些我们可以做很多事情。我认可中国现在的现状，而且嘉利公关也在按照这个现状做很多事情。但是我们的未来不是这样的，我们必须看到有这样的方向会一步一步的走。
网友：
跟平面媒体和电视媒体互动，包括去年的超女等等也算是多媒体的合作产生大的营销事件，这样的合作我们嘉利公关有什么案例？
李辂：
现在为止我们没有做过这一类的东西。对于超女来讲我们也观察过很多，因为现在越变越像一个草根时代，无论是音乐还是摄影还是电影，还是唱歌这些东西都变得越来越平民化。博客的出现都会带动整个媒体也产生一些新的变化。在这些情况之下平民的英雄会越来越多。超女的成功之处就在这儿。
公共关系对我来说一个科学，是一个经营的技术，同时加上沟通的艺术结合在一起的东西。我们现在还没有想法去操作像超女这种大型的活动，但是我很关注，它毕竟是一个新闻热点。从零到现在的情况也是一个产业奇迹。
高国梁：
很我企业利用这样的事件配合整个线上线下的传播，利用这样的平台把它们的品牌做了一个提升。很多公关人可能都会想超越这样的模式？
银子：
超女的成功我觉得是无心插柳柳成荫的事，可能刚开始没想到有那么大的影响力，包括今年的超女就没有那么大的影响力了。因为这种东西就是一回鲜。
李辂：
一个东西产生很容易，但是要看能走多持久？超女在去年所有人包括我自己都是在沙发上看海选，笑的不行。但是这个东西十年以后能带来什么？不管是做企业还是做品牌我们如何把它做成一个可持续发展、长线的事情做下去，这是很重要的。
银子：
这是需要靠高端的策略实现的，而不是简单的炒作就能做到的。
李辂：
因为很快的可以上去，但是也可以很快的下来。
银子：
因为它很容易被复制，但是很多企业策略是不可以复制的。
网友：
广告业有比较清楚的传播效果的一个行业，公关业绩效衡量怎么去做呢？
银子：
现在客户提案的时候会不会说你要给我提供效果的检测或者评估？
李辂：
会有，现在企业都讲效果，客户也曾经给我们提出我们花了一千万给你，你能帮我们赚多少钱？这样的客户有。还曾经有的客户，就是我给你了500万公关费之后，是不是能有两个亿的销售额的增长。我跟他说，挣钱最基本的理论叫4P，第一个是产品，第二个是价格，第三个是渠道销售，最后一个是活动推广。现在您只掌握了一个，但是您要四个。你的产品质量控制不了，你的价格我也不知道，没有权利说话，你用什么样的经销商帮你卖产品我也不知道。如果你告诉我说产品开发公关公司能说话，价格公关公司来决定，销售渠道公关公司说了算，如果是这样的话，我不是公关公司，我就是你老板了。
当然我相信大家都愿意做出一个效果来，但是公共关系的效果不是这么评估的。
高国梁：
广告至少可以评估受众的成本和受众面。
李辂：
比如说中国计算机报它的千人成本怎么算呢？
高国梁：
就是广告投入的钱以及覆盖的读者。
李辂：
中计报的读者群是多少？
高国梁：
应该是40万吧。
李辂：
报纸是有传阅率的，比如说五个人看，40万人就是200万人的阅读量。比如一个广告是上百万的，千人成本可以计算出来。但是一个报纸先不讲都是广告的时候，大家会不会像看文字那样读广告？第二个问题，看广告的时候是更相信一个广告还是更相信一篇文字？我们刚才说的那只是一种科学的计算。是实验室数据。
有一些我碰到一个户外的销售人员告诉我说，千人成本很低，每天从拍子前面过的会有两千万人？我说有没有算过这些人有多少人是近视眼？有多少人是在心里想着事情没有抬头，有多少人不识字？如果不能屏蔽掉这些东西如何算一个精确的数字。先不讲这个问题，不讲广告的每千人成本可信度是多少？我到现在也真伪千人成本是一个实验室数据。
同样一本杂志，比如时尚杂志有多少发行量？如果我们时尚杂志刊登了一篇文字，可能跟广告的差不多，大家会翻广告多还是文字的多？是不是等版文字的报道价值等同于广告呢？但是这样的价值不会有客户承认的，公关是很省钱的，他会有这样的想法。
所以其实按媒体大小来讲，它的每千人成本跟广告是一样的，甚至还要高于广告。因为人阅读的时候接受这个东西更容易。就是时尚杂志，里面的广告会去看吗？我相信可能就是看一下美女或者帅哥。很多专门的广告版被直接拿出去包东西了。
公共关系价值如果用千人成本代入计算的话，恐怕价值会更高一些。
银子：
关键看客户是不是认可？不管是在广告上花上千万，还是公关上花300万也好，关键看客户是否认可这个价值？
李辂：
不幸的是没有一个客户会觉得公关的效果比广告好。客户会觉得至少做广告没有错，做了4000万的广告卖不出去可能是产品的问题，价格的问题，渠道的问题，但不会觉得是市场的问题。但是我用公关这个新手段是不是能够奏效，我也不知道。所以这是一个思考的惯性，而且跟一个企业的负责人他的看法有关。
银子：
这么说来还是企业更需要引导对公关有一个正确的认识。
网友：
怎么能够让企业更快的接受公关这种服务？在本土企业都没有什么对外宣传的前提下怎么能让企业找到这些著名的公司，嘉利公关怎么做？
李辂：
公共关系采购是专家级的采购，必须要做到你本身是一个专家，客户找你的时候，他问你比如现在有一个危机该怎么做？你说一个稿子一个字三块钱，可能客户就把电话挂掉了。现在不幸的是客户打电话直接就问一个字多少钱？
银子：
所以我觉得需要企业和公关部门跟公关公司一起成长。
李辂：
所以嘉利公关做了一些培训、出书、教育市场方面的事情，我觉得可能会让市场变得快一点。但是我个人认为还是需要有一个时间。
高国梁：
出书是不是也是咱们公关公司为了宣传自己扩大自己市场影响力的手段？
李辂：
我更愿意把它看成是一个教育市场的手段。因为这个市场不是就两、三家公关公司在做的市场，这个市场也是每天在成长。公关公司之间不是单纯的竞争公司，也是合作的关系，因为市场变得越来越大。为什么十年前几家在做，现在2000家在做，所以状态不一样，市场也在成长。我们所有公关公司面临的课题是如何教育市场变得更成熟？更多的客户不会指着名说，我今天晚上一定要上北京晚报的头版，你开价格好了，我们要的不是这样不懂的客户。我们要告诉他公共关系是一步一步成长的。
银子：
甲方对于公关行业的误解仅限于你刚才说的这些层面吗？
李辂：
不一样，今天在这儿我必须说有很多甲方是非常专业的。我接触过很多国际的大公司的公关部总监，那些人对公共关系的认识是非常深刻的，有的时候我都觉得他们是我的老师。他们在企业里做了二、三十年的公关，他们对于外资企业在中国如何做政府沟通，如何做大的危机管理，这些大的企业的专业人士真的是蛮值得学习的。他们可能不会一上来就问我一个字多少钱，这跟企业的层面也不一样。
我们现在接触到更多的是，比如说一些合资企业或者以销售为先导的国内的企业，他们对于这方面的要求，比如说市场部在花这个钱，一定要有效果出来，这是对市场部的要求。我想任何生存状态和生存的面貌包括公关公司都是正常的，这是一个阶段性的东西。假设说20年以后中国的公关市场还这样就不正常了。现在都是正常的，都是可接受的，关键是我们要往哪里去？包括我们联合一些大学做一些事情，是希望我们带着中国的公关公司朝着那个方向去发展。
银子：
希望我们的一言一行能够教育和引导这个行业。
高国梁：
很多网友关注嘉利公关公司的用人之道是怎样的？需要什么样的公关人才？
李辂：
用人之道最重要的是四个字“志同道合”。可能每家企业定位也不一样，每个企业经营者的想法也不一样。在这家企业里面工作很愉快的人一定是跟你志向一样的。这些人可能会考虑钱多少，但是不惟一，他更愿意考虑的是不是能够跟你的理想合在一起。我觉得嘉利公关并不是说所有的人都能到嘉利公关工作，我们是愿意跟我们有一样理想的人在一起工作，我更愿意跟这样的人做同事。嘉利公关的生存和未来的希望寄托在这些人身上。至于这些人拉来多少多少客户，赚多少多少钱，这些人可能有这样的想法，但是绝对不是惟一的标准。
高国梁：
具体需要什么样的人才呢？给新进入这个行业的人会有实习的机会吗？
李辂：
来嘉利公关的人我们更希望他们有更多策略思考的能力。可能他也是一个新手，也许不是公关行业的人，但是他只要进来必然要做到策略思考。我如何去想帮助客户在策略上帮助他把这个事情做正确，或者详正确，这点特别重要。他策略方面要很强，同时也要是一个学习型的人才。比如到嘉利公关三年的时间以前不懂公关，但是三年时间能变得给客户提供一些企业沟通方面非常有智慧的一些解决方案。我们最重要的是看学习潜力有多大。
银子：
智慧这种东西不是第一眼就能看出来的，怎么考察呢？
李辂：
嘉利我们入职的时候是有一个试题，一个人要答的话可能要答三个小时左右才能答完。我们觉得这些试题都是偏知识性和思考方面的经验性的。不管什么，最重要的是一个态度，是不是愿意学习，并且变成行业专家，我自己能不能提升这样的位置。同时用我身上的经验如何帮助客户达成成功，这些是特别重要的。还是学习的能力特别重要。
银子：
我想肯定李总这边特别希望有这样的人才，首先他热爱公关，第二可以把个人的职业规划跟企业规划融为一体。大家有共同的方向在嘉利公关会有很好的成长。
高国梁：
刚才有网友关注到嘉利公关已经率先走入国际市场了。是否有打算开拓国外市场并带领国内企业走出去？这是一个战略呢还是只是一个赚钱的新领域？
李辂：
我为什么有这样的想法，是因为经常有机会跟国外的公关行业交流。我们能够走出去和国外的公司走进来都会有，公共关系完成的工作就是沟通。我们在做这样的交流的时候，我们相信在国外有很多企业希望能到中国里，尤其是中国的经济越来越强大之后很多企业挤破头要到中国来。我们能帮助他们更好的理解中国文化，如何利用他们的技术，让中国变得更加现代化，这是我们要做的工作。
另外中国经济强大之后很多品牌往国外走，我们也有几个客户在国外有分支机构，他们在国外做很多事情，在国外也受到各种各样行业的挤压，国外的竞争也是很激烈的，这样的公司到国外去经营他们的战略如何做？中国的公关公司，我们看到像博雅、宣伟这样的公司都是美国的公关公司。他们的前五十年的成长，是依托了前五十年美国的经济在全球的扩张。美国的经济扩张带动了美国的公关企业，未来的五十年是中国经济高速成长的时期，中国的企业势必也要走出去。中国的公关公司也要走出去。所以我可能会看的稍微远一点，现在我们还没有具备这样的能力，但是我们必须要有这样的眼光，我们愿意跟着中国的企业一起把触角伸到世界。
高国梁：
咱们本土企业在海外设机构的公关企业除了您还有几家？
李辂：
这方面了解真的不是很多。
高国梁：
我前面也看到麦肯锡的发展就是跟您说的差不多，广告业、管理咨询都是随着美国的经济发展一起走出去的。可能有很多公司也都要像您这样做好了准备往出走。
李辂：
我希望大家能够一起往出走。
银子：
其实这个市场真的很大，大家没必要挤在一个“锅”里？
李辂：
这个“锅”也很大，整个立体发展空间非常大，我觉得公关公司的发展还是非常好的。
银子：
中国这十年公关公司之间的并购、组合、分流的情况多吗？可能现在公关公司也就像泡沫一样，很多公司都起来了，但是也可能面临着起来以后由于生存问题再被并购掉后面消亡，未来会不会有大的并购，还是都是小公司自己成长起来？您觉得哪种更适合中国的国情？
李辂：
中国的公共关系是一个初级发展阶段。现在几千家公关公司是很正常的数字。未来，其实任何一个成熟的市场都是一定有前面几个大的公司来做的，其他的一些会是小的公司在下面。我曾经问过国际公关协会的秘书长，问他英国有多少家公关公司？他说差不多有4000家。我说大概有多少人？他说大概90％都是一两个人的公关公司。大的公关公司不是很多一方面会有一些全球性的公关公司，还有一些本土会发展比较大，更多的是两三个人、三四个人在与培训、市场教育，包括媒体沟通的专业技术的重合。
高国梁：
由于这个产业的特性不可能完全形成几十个品牌占有市场？更多的是小企业占领市场？
李辂：
是一些大企业占主导，然后小企业分下面的部分。
银子：
Topten的名誉对自己的业务发展有影响吗？
李辂：
公关采购是专家采购，你可以作为一个Topten公司吸引客户对你的关注，但是客户决定用不用你的服务，这完全取决于你的本事了。Topten给我们提供了一个机会，就是客户知道了这家公司，知道这个公司还不错，至于这家公司具体怎么样，完全要看不同的团队给他提供的服务。这部分可能有关系，但是不是绝对的。
高国梁：
现在公关公司都开始按行业、大客户分的事业部制，还有很多公司在不同的地区设分支机构，让他们在地域上去做拓展。怎么样去看这样的事件呢？
李辂：
这会是一个综合性的经营的体现。作为公关公司来讲更多的不应该是按产业来分，更多的是按产品来分。比如我们现在说的公共关系是品牌的东西，包括了风险管理这方面的话题，危机公关的话题，企业公共事物的话题，企业社会责任的话题。CEO与声誉管理的话题，公共事物一个包，公共事物、品牌、企业公关是应该按照这样的部门设置。但是有意思的是中国的公共关系起来都是因为品牌起来的，所以中国的公共关系都会按产业来分。比如汽车部门、医药部门、IT部门，但是做的事情基本都是品牌工作。
高国梁：
咱们嘉利公关这边怎么架构的呢？
李辂：
我们是不同的事业部对不同的产业有不同的擅长和研究。原则上我不太强调我们的部门是不一样的，我认为我们公司的同事他们什么行业都可以接，他们不止是擅长汽车，可能IT什么的都没有问题，因为他们懂得如何跟媒体打交道，懂得如何打造品牌。我们现在会有专门的服务英文工作的来自国外一些项目的团队，还有一些懂得跟日本人打交道的日文的同事。我相信最后就会是一个平台、公共事物、企业、企业公关这样的方式去发展。
网友：
08年奥运会由此会产生很多相关行业的公关需求，这方面您怎么看？
李辂：
奥运会是一个阶段。08年之后在中国就没有奥运会的概念了，可能取而代之的是2010年的世博会，世博会又是什么就不知道了，这就谈到了中国的体育营销。在中国我们刚才谈到了IT、汽车、旅游、医药等等，其实体育营销也很重要，在中国体育营销甚至比IT还处在比较早的发展阶段，像全球性的企业，IMG集团他们做的也是体育营销。在中国现在体育营销还没有成熟的产业概念形成，奥运会的概念是很多企业借奥运会的光环做企业宣传的东西这是无可厚非的。在国外体育营销是专门有硕士研究生在研究这个产业的。我曾经在国外碰到过一个大学的研究生问他学什么专业，他说学足球营销。
在美国大家都觉得NBA是最好的运动了，有那么多球星，但是在美国最受欢迎的体育项目不是NBA，是橄榄球第二是棒球，第三是冰球然后才是NBA。体育营销它的整个市场还非常初级，比如我们看美国的橄榄球大联盟，以前中国的一些大学有橄榄球队，但是没有起来。所以整个体育营销市场非常大，是一片荒芜的草地，没有人开拓把它怎么盖成大楼，都没有，就是一个初级阶段。我想体育营销在中国的步伐还需要更快的迈进，市场的成熟也是需要时间检验的。
银子：
这也就是奥运会来了大家会说体育营销概念。像本身我们的国球也是可以和体育营销挂钩的，但是没有人去做。
网友：
嘉利公关是给刚毕业的学生实习的机会？
李辂：
整个产业成长飞快，对于我们来讲整个公司对实习的这些人的大门是敞开的。我们现在也和北大、中国传媒大学都有合作，在实习层面我们会很开放。过来以后只是怎么去加入嘉利公关的培训课程里面实习期结束以后应该具备什么样的能力。我觉得现在大学毕业生，包括研究生他们都很愿意吸收最新的知识，而且公关产业这么缺人，所以我觉得应该是培养更多的人进入公关行业。
网友：
企业在广告投入和公关投入有很大的差别，遇到这样的情况怎么解决？怎么靠公关公司让客户能够转换意识让他更好、更快的接受公关
李辂：
公共关系永远无法在营业额上超过广告。很简单，你也需要吃饭，哪个更适合你，你要自己看。公共关系在营业额上无法超过广告，但是公共关系的含金量远远不止这些，更重要的是如何让用户变得更成熟，思想更成熟，如何不急功近利的作经营。
有一个客户曾经找我们做公共关系的提案，我跟他谈了两次以后决定放弃了，没有再做因为我发现他并不成熟。后来事实验证他真的不成熟，大概一个月以后他突然打电话给我们说遇到了一个危机，你们能不能想办法帮我摆平，你们说多少钱都可以？我说对不起，这样的危机管理是要从开始就要有体系持续做下来的。你突然讲我可能帮我了你，结果一个多月以后这个事情就报到媒体上了，可能是因为一个违法广告的事情被罚了700多万。
银子：
公共这个东西不是“渴的时候才要喝这杯水”要事先准备好这杯水才行。
李辂：
国外的人做事情就是讲求计划。比如我们跟香港人打交道的时候，我们是希望诞生节做一个什么什么活动，他会跟我说今年圣诞节的活动在去年已经全部安排完了。在中国变化是非常多的，举一个例子，在国外约一个人见面，比如说今天是19号，我们约30号在赛迪大厦见面，国外的人肯定是一定会这样的。中国人可能是约了30号见面，但是28号会再打一个电话确认，30号没到之前可能还会打电话确认一下有没有变化。
有一个说法，中国的十年发展事实上是欧洲的五十年经济的成长。我觉得在这样一个变化的社会，经济变化非常快的社会里面，如何去想更远的经营方向，这对中国的企业家来讲是最重要的。
银子：
其实变化也是发展过程中必然的。
网友：
如何看待一个公关公司同时为三个同类产品客户做服务？
李辂：
这是行业通则，这是大家都认同的行业方式。前段时间有一个投资人他们进到了国际著名投资公司投一个产业，在国外通常人家投资一个产业就投一家公司，他不是，他把这个产业的前五名都投了，他都是股东。所以企业的经营是各有各的路，行业也有规则和浅规则，大家还应该按照这个来做。
银子：
现在中国前十大公关公司都达到了5000万的规模了，已经是中型企业了，咱们公关企业有没有可能获得风险投资，或者到中小企业板上市的路线？
李辂：
有这样的传播集团是朝着上市的方向走的。对于嘉利公关来讲我们更愿意做公共关系公司，我强调我的职业发展。这里面风险投资，牵扯到金融投资一个是机构投资者，一个是产业投资者，机构投资者投你的目的无非是帮想把你卖掉。另外一个就是公关产业和传播产业可能有一些大的集团投资这样的公司，但是我们如何评估有机会跟我们合作的企业？嘉利公关对外有三条规则是不变的，首先就是要有好的品牌。如果你的品牌不够好的话，我们进去可能不是得到，反而会损失。第二要有客户，第三要有知识体系。满足这三条的企业我们才愿意去谈。
银子：
这也是由公共企业的特殊性决定的。
高国梁：
国内公关企业大多都是私营，很多国际性的公共企业或者咨询类的企业都是合伙人性质的。对于这种企业的管理制度和机制上您是怎么看的？
李辂：
合伙人制是非常好的机制，在国外也是这种智慧行业，比如说律师就会有一个非常好的合伙人的体制我一直希望能够研究这样的体制如何在公关公司更好的发展。如何搭建能够把大家凝聚在一起赚更多的钱分配给每一个人，这个利益体系变得非常重要。现在中国还没有谈合伙人制度，公关公司包括我也有合伙人，但是还不能称为一个制度。我相信未来发展一定会朝着这个方向走，而且嘉利公关未来一定也会朝着这个方向走。
高国梁：
现在律师事务所合伙制的好像稍微好前一些。
李辂：
是这样的，但是转化一定是有的，未来一定会转化为合伙制，这样才会发展的更大。
银子：
我问李总比较个人一点的问题吧，李总有博客吗？
李辂：
建了一个还没有写。我可能最近在整理一些以前写过的东西放在博客里面去，但是需要时间。
银子：
对一些进入公关行业的新人推进一本公关方面的书吧？
李辂：
《公关第一，广告第二》。这是一个美国人写的，是一个营销大师写的，这个书确实能让人了解公关和广告的区别，而且通俗易懂，而且从策略来讲也很容易理解。另外一本书就是大龙写的《中国式公关》，这是做公关这么多年少有的讲中国公关发展的一本书，我是蛮佩服大龙的，一个外国人写中国人的公关发展。这里面有很多真知灼见。中国的本土的事情应该是以什么样的状态生存？他这本书教了我们很多东西。
银子：
今天很高兴请到李总，真的学到了很多知识。非常欢迎以后还有机会能够请到李总过来跟我们一起聊聊。
李辂：
也谢谢赛迪网能够提供这样的机会。
银子：
今天的访谈到这儿，感谢大家的参与。
李辂：
谢谢大家！
